Autor Tema: razonando una mano  (Leído 5604 veces)

ivins

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razonando una mano
« en: Julio 29, 2010, 15:14:08 pm »
Voy a intentar razonar esta mano donde meto una caja sin sentido.

1-El villano desde UTG, NO ESTA ROBANDO NADA, esta apostando DE CARA.

2-Deberia tener A+ un buen kiker, y aun teniendo un kiker mediano me gana, tambien podria tener
pareja alta incluso mediana, con las que me gana tambien.

3-Para que cojones meto la caja? sera que tomo "pils" como dice Txinajo..., supongo que busco su fold para ganar dinerito rapidamente, incluso pienso en poderle llegar a ganar (error grabe las 2 suposiciones)

4-que posibilidades hay de que un raiser UTG Folde la mano? 25%

(Vamos a imaginar que el CO no a entrado en la mano)

si Foldea     25% gano  = $0'45      11,25
si hace call  75% Pierdo = $2         -150       -138,75 / 100 =    EV$ -1,38  (cada vez que entro all in)


Son correctos mis razonamientos?
Estan bien hechos los calculos del EV?
VOy por buen camino?  ??? 
          Gracias.



***** Hand History for Game 47423155495 ***** (Poker Stars)
$10.00 USD NL Texas Hold'em - Thursday, July 29, 12:34:59 ET 2010
Table Menippe V (Real Money)
Seat 4 is the button
Seat 1: Boooo(EKB) ( $9.27 USD )
Seat 2: sCenix89 ( $5.19 USD )
Seat 3: Gabbica63 ( $2.30 USD )
Seat 4: frisselucht ( $4.85 USD )
Seat 5: ivanmovie ( $2.13 USD )
Seat 6: marikiy@22 ( $1.43 USD )
ivanmovie posts small blind [$0.05 USD].
marikiy@22 posts big blind [$0.10 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to ivanmovie [  Kc Qh ]
Boooo(EKB) raises [$0.30 USD]
sCenix89 folds
Gabbica63 calls [$0.30 USD]
frisselucht folds
ivanmovie raises [$2.08 USD]
marikiy@22 folds
Boooo(EKB) calls [$1.83 USD]
Gabbica63 folds
** Dealing Flop ** [ 6s, Td, 7c ]
** Dealing Turn ** [ 8d ]
** Dealing River ** [ 4h ]
ivanmovie shows [Kc, Qh ]
Boooo(EKB) shows [Qs, Ah ]
Boooo(EKB) wins $4.43 USD from main pot


« Última modificación: Julio 29, 2010, 15:35:56 pm por ivins »

Txinajo

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Re: razonando una mano
« Respuesta #1 en: Julio 29, 2010, 15:34:56 pm »
Hombre ahí el squeeze que haces para mi es perfecto, ahora con datos de los rivales mola más, si hay tarados aquí que hacen squeeze con J2o, con KQ, ya ni te cuento lo que harían, jejejejejeje

ivins

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Re: razonando una mano
« Respuesta #2 en: Julio 29, 2010, 15:37:12 pm »
ahora si esta todo el post Txinajo,
siempre me salta cuando lo estoy haciendo y tengo que modificarlo.
« Última modificación: Julio 29, 2010, 15:40:48 pm por ivins »

Txinajo

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Re: razonando una mano
« Respuesta #3 en: Julio 29, 2010, 15:43:09 pm »
Nada, para mi el squeeze está bien hecho

ivins

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Re: razonando una mano
« Respuesta #4 en: Julio 29, 2010, 16:31:30 pm »
entonces todos mis planteamientos y razonamientos los puedo tirar a la basura  :'(

 mundo CRUEL!


« Última modificación: Julio 29, 2010, 17:07:19 pm por ivins »

Dulcesperanza

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Re: razonando una mano
« Respuesta #5 en: Julio 29, 2010, 16:52:30 pm »
Yo de cash no entiendo na ;D ahora tus planteamientos me gustaban (sobre todo por que te planteaste que si es un jugador
1-El villano desde UTG, NO ESTA ROBANDO NADA, esta apostando DE CARA. es que no iba con "pipas", con lo cual planteas la mano como un % más de perdidas que ganancias a ese movimiento ante un jugador así... Ahora bien, llega Txinajo y nos desmonta de la burra :D (como digo, me gustaron tus planteamientos) puede ser o no un movimiento rentable "a la larga" eso es lo que habría que mirar.. al final es lo que creo concluye Txinajo, nu? (ahora a lo mejor no contra ese tipo de jugador claro...)

Seguiremos aprendiendo ::)
"Que la Diosa u Odiosa Varianza se apiade de tod@s nosotr@s en el camino al aprendizaje de esta nuestra pasión" ;-)

Txinajo

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Re: razonando una mano
« Respuesta #6 en: Julio 29, 2010, 17:20:19 pm »
Hombre tendrias que poner los stats del villano para ver porque dicees eso de que no roba nada, pero vamos a ese nivel y jugando short, squeeze sin pensarlo

Dulcesperanza

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Re: razonando una mano
« Respuesta #7 en: Julio 29, 2010, 17:32:19 pm »
Hombre tendrias que poner los stats del villano para ver porque dicees eso de que no roba nada, pero vamos a ese nivel y jugando short, squeeze sin pensarlo

Ok, queda claro que el squeeze (cash) short es un movimiento rentable, y dependiendo de los stats del individuo ya puede no serlo tanto ;D nu?
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Txinajo

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Re: razonando una mano
« Respuesta #8 en: Julio 29, 2010, 19:08:42 pm »
No, el squeeze, tanto es cash como en sit´s, como en MMT, si se sabe hacer bien es un movimiento rentabable

oWuSu

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Re: razonando una mano
« Respuesta #9 en: Julio 29, 2010, 22:46:57 pm »
A mi un squeeze con dos limpers no me gusta, 3 o 4 lo veo más rentable; ahora que si como dices UTG es bastante roca y no está robando nada (desde UTG el q robe o no robe no nos importa) es un poco loco tu movimiento, de todas formas con datos de los rivales se podría evaluar mucho mejor.

Saludos

papain7

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Re: razonando una mano
« Respuesta #10 en: Julio 30, 2010, 00:05:53 am »
No olvidemos que esta jugando nl10 con 20bb. Estamos en un bote abierto x3 y en mesa corta (4 limpers no lo vamos a ver tantas veces porque en cuanto utg foldee y seamos sb ya solo nos puede llegar con 3 limpers).

En el bote hay 7'5bb, asi que a grandes rasgos si nos paga alguien vamos a estar en un bote de 47-50bb al que nos cuesta entrar 21bb, asi que te lo tienes que llevar entre el 42 y el 44% de las veces, eso sin tener en cuenta la cantidad de pasta que ganamos cuando foldean los dos. El call del segundo puede ser AA si es un tio algo tricky, pero como sea un 40+/x pueden ser perfectamente dos cromos de maradona. El OR del primero pueden ser los mismos cromos que los de al lado pero del mundial anterior (tb depende de los datos) y KQ es una mano que entra en un 10% del rango...

Estoy con txinajo, depende muchisimo de los datos de cada uno, pero si el primero es un 25+ en utg y el segundo es un poco pescao y tiene F3bet alto creo que es un yabadabaduuuuuu mas que justificado.

Brokenman

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Re: razonando una mano
« Respuesta #11 en: Julio 30, 2010, 09:09:08 am »
En mesa de 6, si abre un 25% desde ahi, esta loco (no descartable nunca :D)

Si tiene un OR UTG <10% es fold, sino, esta ok.
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Papain:como lo haces? 1 dia ganas por el 50% de habilidad y el siguiente por el 50% de habilidad??

sistebbins

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Re: razonando una mano
« Respuesta #12 en: Julio 30, 2010, 10:47:58 am »
Iba a decir lo de brokenman!!  ;D

No se debe 3betear ligth contra un Openraise en UTG!!

Casi nadie va a subir mas de 15% en UTG (en 6-max, que vosotros soléis jugar 5-max y UTG no existe allí!!) contra ese rango no tenemos mucho foldequity (si el rival nos conoce y sabe que squezzeamos mucho, tenemos menos aún y si encima le sumamos que tenemos un stack de 20bb y no le da tanto miedo pues ya tenemos menos aún) mas aparte que cuando nos pague nuestra equity apesta.
Habría que hechar números (por si acaso el dinero muerto del caller lo hace rentable), pero en principio, no creo que sea rentable squezzear ahí con esa mano.

Un saludo.
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sistebbins

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Re: razonando una mano
« Respuesta #13 en: Julio 30, 2010, 10:52:01 am »
A mi un squeeze con dos limpers no me gusta, 3 o 4 lo veo más rentable; ahora que si como dices UTG es bastante roca y no está robando nada (desde UTG el q robe o no robe no nos importa) es un poco loco tu movimiento, de todas formas con datos de los rivales se podría evaluar mucho mejor.

Saludos

Contra limpers no sería un squezze  ???
El squezze es una de las situaciones mas rentables del holdem y hay que saber explotarla, no solo es rentable 3betear o squezzear porque tengamos mejor mano que el rival.
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papain7

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Re: razonando una mano
« Respuesta #14 en: Julio 30, 2010, 15:19:25 pm »
Acostumbrado a 5max creo que esa mano es practicamente instan (en mi caso, de pescao, no digo que no) a no ser que el que abre sea un nitazo en condiciones... eso estaria mal entonces?!?!

 

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