Hola amig@s.

 Llevo 3 años jugando a poker en pokerstas, y soy un jugador de torneo micro, y nose si os pasa lo que me pasa a mi pero pierdo la mayoria de manos contra esos rusos, da igual que sea un flip que un 70%-30%, da igual que yo lleve AS figura contra su carta baja, siempre me acaban ganado con escleras o colores con solo una carta de ese palo o pillan 1 de sus 3 outs... no se si soy yo que me estoy obsesionando o que,,

El otro dia hablando con el chat de pokerstars con un jugador que habia perdido contra un ruso me explico una cosa que me abrio los ojos.. me estubo explicando que al perder pokerstas los jugadores americanos se estaban centrando en el mercado ruso con grandes campañas publicitarias y por eso el boom de jugadores rusos.. Y que tenian que tener a los rusos contentos...

QUE PENSAIS NO OS PASA LO MISMO??

p.d: perdonar las faltas de ortografia yo soy mas de numeros  

Pues para llevar 3 años jugando a esto, y piensas que las salas manipulan según le convenga, poco has aprendido en estos 3 años....

Una de las primeras cosas que se aprende es algo llamado varianza (en la que actualmente me estoy cagando), que últimamente te pase con los rusos, pues tal vez es porque ahora hay mas rusos que otra cosa, pero vamos resumiendo que eso de que las salas estan rigged, va a ser que no...

A mi tanvien me paza, tanvien soi mhas de numeros.

El otro dia me digerron que akavan de entrar jugadores colomvianos y tienen amenasado al duenho de pokerstars y por eso faborezen a los colomvianos, a mi me paza lo mismo que a ti perro con colomvianos, pierdo siempre contra eios.

no pienso k este rigged sino no jugaria, la mayoria de gente k piensa k esta rigged son jugadores que acaban de empezar.. lo unico que digo es que contra jugadores rusos pierdo mas de la cuenta o eso me parece... o sera la varianza

Varianza y obsesion.

Si perdieses mas de la cuenta contra cualquiera y no fuese varianza, estaria rigged

Y con los italianos no te pasa? Esos también está mu locos y ahora que les han abierto el cash en porkestar ya ni te cuento!!!

Yo creo que no se trata ni de rusos, colombianos, italianos, chinos ni nada de esto, creo que más bien se trata de que hay una cantidad exagerada de nuevos jugadores de todas partes, que sea motivado por la crisis mundial y por la falta de recursos laborales y económicos, que están entrando a jugar sin tener ni chorra, para ver si de esta forma se buscan un medio de vida ó incluso una pequeña ayuda, y entran jugando a la lottopoker.

Da igual en las mesas que te metas, cash/torneos, es lo mismo, te vas a encontrar a jugadores que te entran en las manos por pares, 3 - 4 - 5 en una mano, aparte de que te van a pagar con cualquier cosa, no se plantean las probabilidades, las posiciones, las lecturas de los rivales… para nada, tan solo pagan a ver si les sale su mano completita,  aunque sea en el river y si no para casa, les da igual, mañana o pasado lo volverán a intentar.

Esto ha proliferado de manera espectacular de hace unos meses para acá.

Desde mi punto de vista me da la impresión de que es tal la cantidad de jugadores que entran a participar sin conocimientos y tan solo con la idea de tener suerte simplemente, que están consiguiendo que el juego aparte de que sea aburrido, sea prácticamente imposible, claro está, como lo entendemos los que llevamos tiempo en esto.

Y no creo que la idea de pensar que mejor para nosotros, sea muy buena ni rentable, porque así las mesas se llenan de fishes que lo pagarán todo, es hasta cierto punto absurdo, porque el problema no es que te pague uno o dos como mucho, es que te entran a pares en la mano o siempre das con el maniaco de turno que entra en todas las manos, y claro por muy buena mano que tu lleves, ya me contarás de que te va a servir si lo más probable es que te la gane uno de estos con sus simples dobles de 9-3 ó su 7-2...? Y desde UTG seguramente.

SE TRATA DE: "LA INVASIÓN DE LOS FISHES", 

Pues que quieres que te diga Frank, yo encantado de sentarme en un mesa rodeado de fishes, que me sacaran 3-4 cajas, ten por seguro que en esa misma sesion si no se van, acabare con todo su dinero en mi cuenta, es más ten en cuenta que los regulares viven mas que nada de los fishes son nuestro placton de cada dia.

+1, que nos llenen las mesas de lerdos, como si meten 17 por mesa

Ahora resulta que lo que queremos es sentarnos en la mesa con gente con dos dedos de frente porque "jugamos mejor" y "ganamos mas dinero" wtf!

Pues lo que dice Frank no es tan descabellado. Para mí es mejor jugar con un tío que cree que sabe jugar que con un maníaco. Si realmente eres mejor que él le vas a sacar dinero más fácilmente que al maníaco donde la varianza va a afectar muchísimo más. Pongo un ejemplo para que se vea más claro algo que suena a absurdo. Yo a un jugador que se fija en lo que hago si resubo 4 veces en 100 manos a 20 euros para que resulte gráfico va a dar por hecho que las 4 tengo una máno legítima y me pagará (como mucho) 1 vez de esas cuatro y el maníaco las 4. Números: con el que se cree un pro ganaré 60 euros de las tres veces que no paga y entre - 20 y 20 las veces que me paga. En el peor de los casos ganaré 40 euros y en el mejor 80 independientemente de que la varianza esté en mi contra ganaré 40 euros. El maníaco me pagará las 4 veces y mi rango de ganancias variará entre -80 y 80 y dependeré de la varianza para ganarle a ese tio y la gente se piensa que la varianza es moco de pavo. Conozco gente que les debe miles de euros y tienen muchos millones de manos jugadas.
Si jugase infinitas partidas seguro que ganaré más al maníaco pero es posible que no juegue ni mil manos con él y encima se dan connotaciones como entrada en tilt cuando pierdes con un tio así, y juego incómodo si te gusta variar tu juego que al final hace que juegues peor. No es tan fácil ganar dinero en poco tiempo en una mesa de maníacos como la gente se cree.

Para mí jugar en una mesa rodeado de fishers es algo parecido a cuando juego con los amigos o familiares que están de visita en mi casa y que nunca han jugado al póker poco más o menos, en el que te pagan con cualquier cosa, acompañado de una risotada, porque ellos tienen otra perspectiva distinta a la del jugador regular, se lo toman con una mentalidad más informal y creen que este juego funciona a base de faroles, muchos cojones y acompañado de la posible suerte que les puedan dar las comunitarias.

Como comprenderéis con esta forma de pensar, es complicado adaptar un juego correcto tal cual lo entendemos los que somos más regulares, no digo que no se les saque la pasta a largo plazo, pero sí que es más incómodo y complicado a cuando juegas con gente más experimentada, aparte de resultar bastante frustrante y cabreante perder manos que son 90% ganadoras en el turn y dejan de serlo de golpe en el river porque el individuo en cuestión te tira fuera con J9 a la trucha que has pillado desde el mismo flop, te sigue pagando r_que_r, si o si, dando igual la resubida que le hagas, hasta que pilla su escalera o bien su color,  y lo digo porque de vez en cuando me gusta ponerme en el papel de ellos precisamente para poder entender bien esta forma de jugar tan sin sentido, creo que así lo entiendo mejor desde otra perspectiva diferente, sabiendo lo que hago y lo que va a ocurrir con toda probabilidad, a veces me viene bien no olvidar como piensan los nuevos que entran en esto, sin embargo esta acción a veces me sorprende dando triunfos inesperados incluso de forma frecuente en algunas ocasiones, por supuesto lo hago cuando veo que mi stack anda más que sobrado con respecto al resto de los jugadores que hay en ese momento en la mesa y no me importa perder un pequeño % del mismo.

Muy distinto es que a lo largo del torneo o en la mesa coincidas con uno o dos fishers a los cuales los controlas y con un poquito de paciencia les pillas y les sacas todo su imperio creado después de varias manos robadas al resto de los jugadores. Pero cuando ves que de una mesa te pasan a otra y otra en los torneos o bien te entran nuevos en cash con esa aptitud, terminas la sesión sabiendo que has estado jugando contra una gran cantidad de maniacos, y que además encima entran o llevan incluso stacks superiores al tuyo en ocasiones, y destrozandote manos una tras otra, ya cambia el asunto.

A parte, aunque no soy nada experto en cash, me da la impresión que los fishers son más fáciles de cazar en esta modalidad que en torneos.

LA INVASION DE LOS FISHES xDD muy buena.

Si supongo k no se trata de donde son sino que tipo de jugadores son... y yo suele jugar torneos y SnG de 5$ dolares o menos que es donde juegas los jugadores que empiezan a jugar a esto del bing... digo poker xD

y sobre jugar con muchos jugadores FISH a mi no me hace mucha gracia..lo suyo son 2 o 3 por mesa xD  sino el juego se convierte en una loteria.

Y por cierto nunca se me olvidará en uno de los torneos de nuestras ligas que a mi querido Txinajo le hice una "fishardada de las gordas", hace bastante tiempo, pagándole con toda la caja, creo recordar que el tenia AA contra mis AQ, me metio la caja estando en su posición creo que Botton y yo le pague precisamente desde UTG+1, al final me lo llevé con una trucha de Q en el riverazo de marras. Y mi queridisimo Guille se pilló un cabreo impresionante, con toda la razón del mundo, hasta cierto punto claro está, llamándome "ABUELO",  , con lo cual me reí con todo el cariño del mundo, y ni que decir que entendía su enfado perfectamente.

Recuerdas Guille...?

Vamos que si lo recuerdo, es que yo me estaba jugando la liga o algo asi creo recordar, pero bueno que a mi darme fishes y quedaros todos ustedes con los reggs.

LoL

Yo estoy con Txinajo porque no puede ser de otra forma. Si tienes una mesa llena de retrasados vas a ganar mas que si tienes una mesa con gente con dos dedos de frente, es asi. Podeis hablarme de varianza y de todo lo que quieras, pero a mi llenarme las mesas de retrasados por favor.

He visto sits de 5$ (hace tiempo, que conste) en los que con la ciega en 50 estabamos itm... Si en vez de 3 anormales tienes 9 en la mesa y resulta que les gusta jugar todas la manos, a pushear cañufles para que te paguen pocos y a correr.

Siento decirte Captain, que las cifras de las que hablas no me convencen para nada, no dices rangos ni situaciones ni hablas para nada de juego postflop... estas hablando de una caracteristica de un tio y echas unas cuentas hasta el flop que creo que no tienen mucho sentido.

Frank, lo mismo te digo... si lo que me cuentas es que un tio te va a pagar con J9 todas las calles a ver si pincha la suya, por mi encantado, que pague al ritmo que yo le ponga y todos contentos...De hecho me hablas de "a lo largo del torneo coincidas con 1 o 2 fishes" WTF!Donde juegas tio?Lo mas normal, juegues lo que juegues es que tengas 5 animales de bellota por mesa y como hablemos de poker en vivo ya no quiero ni contarte... en fin