Cuando no va, no va!!!!

5.000$ GTD en Partypoker:
Tengo KK, subo x3 preflop y mi adversario se resta, le pago obviamente:


Poco tiempo despues....

5.000$ GTD en 888.com:

Preflop: Con 4 limpers a 30$ antes que yo, decido de pagar tambien los 30$ con mi pareja de ochos. Sin embargo, no me esperaba que la ciega grande suba a 180$. El hecho que 4 jugadores completaron, ya estaba obligado hacer lo mismo para intentar encontrar un trío al flop...


Flop: Perfecto, encontré mi trucha y ademas hay acciones....



River:euhhhhhhhhh...vaya mala leche tiene el crupier conmigo !



Pues nada, será otro día!!!!

alex mira las posibilidades de que suceda eso que te a pasado y son increíbles creo que te están tangando tío jejejeje

p.d. en que escuela enseñan a tirarse porque te va a pasar eso?ay.... el poker habilidad o azar?

Con todo mi cariño Alex




PD: Bienvenido al club, jejejejeje

Es imposible que limpear una pareja como esa en CO, con 4 limpers en la mano, sea una buena idea.

Los malditos KK, que miedo les tengo cuando me entran.

No me parece mal tu punto de vista, siempre y cuando vaya argumentando lo que piensas...

Por mi parte, decidi limpear tambien porque estamos en los primeros niveles, con 4 limpers, y que con esta mano, no me apetece crear un gran bote. La situación tràs limpear, es decir 4 calls a 180$, hace que debo completar Si o Si a mi parecer para intentar encontrar trucha.

Si no estas de acuerdo con ello, me parece bien te lo repito, pero argumenta hombre...

Saludos

Cualquier plan que se basan en Fit or fold tiene EV-, por definicion. La gente que limpea suele ser porque lleva una mano basura (como es el caso) y quieren ver el flop barato, con lo que llegado a ese punto, muchas veces llevas la mejor mano y robar un pot de 5.5 BBs es un premio cojonudo por ella, ademas ganas la iniciativa, por si no flopeas trucha y el flop es no horrible, podras robarlo alguna vez.

Te suben a 6BBs y tienes algo asi como 65. Pero doblarte en los primeros niveles no te vale de nada a penas y quedarte corto de fichas significa que te vas a la calle en el 4º nivel, porque no creo que tu plan sea stackear a los 4 tipos si pinchas el set...

En los niveles 15/30 de este torneo en concreto que conozco bastante bien, la única cosa que voy a ganar subiendo preflop a estos 4 limpers, es que me encuentre con 3 de ellos al flop (mi subida tendría que ser cohérente con el nivel de ciegas y habría sido de unos 180-220$, y eso claro, con esta gente y el stack que tienen, van a ver un flop si o si).

He preferido entonces buscar un trío barratito....

Es mi humilde decisión Brokenman, no digo que es la Mejor, solo la justifico con sentido común al perfil de los jugadores de este torneo. Lo que no me parece normal, es que digas que "nunca es buena idea limpear aquí".

Todos tenemos maneras diferentes de abordar situaciones, pero mientras que este justificada sin estar fuera de lugar, no creo que podamos decir que NUNCA se puede hacer.


Saludos

Hombre... nunca, nunca... puede que no. Especialmente si solo me ofreces 2 opciones, limp o raise 6bbs.

Realmente y acorde con los perfiles, si podemos dar la respuesta que da un valor esperado mayor, que no depende de nuestra "manera de abordar", sino que es una ecuacion matematica, que dibuja una curva. Esta curva tiene sus momentos mas altos y mas bajos, siendo el momento mas alto la mejor de todas las opciones y el mas bajo, la peor. Parece logico que no solo 1 camino te de el resultado mas alto, ni el mas bajo, pero te aseguro que "limp" NUNCA (cabezon soy... ) te deja en lo mas alto de la grafica.

Y  parafraseandote, no que no me parece normal, es que solo veas 2 opciones, con 10 años de torneos a las espaldas

Veo muy amenudo, jugadores con 20 años de poker haciendo call desde UTG, permiteme entonces decirte que mis 10 años no justifican para nada mi SABER o no jugar all poker.

No creo haber mancionado que solo veía 2 opciones, sin embargo, creo haber tomado la decisión adecuada a mi forma de jugar.
Si me preguntas, ¿Es la única opción correcta de jugar esta mano? Te contestaré obviamente que no, y para nada pienso que subir o retirarse sea peor.

Lo repito, es mi manera de jugar esta mano, en esta situación, con estos jugadores, en estos niveles de torneo.

Saludos

Yo como buen placton no veo mala opcion el limp. Broke, si piensas que boss esta lleno de retardados tienes que pasar por pasifi a echarle un ojo porque eso es demencial. El otro dia sin ir mas lejos en la segunda o tercera mano de un torneo con 3k iniciales limpeo KK en utg con bb30 (llamame lo que quieras). El caso es que hay un par de limpers mas (bote de 120 o 130 o por ahi) y el amigo boton mete la caja.

Yo, despues de correr al baño para limpiarme el jiñe que tenia encima, decido pagar por la cantidad de retardados que hay, rezando para encontrarme con QQ en vez de AA. El amigo llevaba A4o, creo que tengo la impresion de pantalla por ahi.

Desde luego creo que una buena opcion es hacer raise ahi para tomar la iniciativa de la mano, llevarte mas de un bote en el que no pinches, etc... pero como bien sabeis, el fitoplacton en su crecimiento acaba con los nutrientes de las aguas superficiales, tanto en las templadas como en las polares, asi que probablemente hago un setmining y si no consigo convencer al crupier de que me deje ver el flop por 15, meto las 30 con la cabeza gacha.

Broke, en este torneo cuando pinches la trucha les sacas las fichas a dos tios siempre, es un puto escandalo, la peña se deja la caja teniendo 100bb con middle pair o proyecto y en un bote de 5bb, es un desfase.

Si tan malos son, 88 hay que apostarla por valor contra el rango de limp de esta gente no?

+1 a Broken en cuanto a que cualquier plan que sea pagar para ver si ligo es, a priori, una castaña de plan!

Lo que ocurre IMO es que muchos jugadores de torneos (sin ser conscientes de ello, en la inmensa mayoría de los casos) tienden a buscar movimientos que minimicen la varianza dejando escapar situaciones favorables (y en muchos casos generando situaciones muy desfavorables), lo cual es a mi entender un error grave ya que la varianza de un MTT es tan brutal que no tiene ningún sentido una estrategia que no asuma que esta varianza esta ahí.

Lo que nos debería llevar a plantearnos si realmente jugar torneos es una forma razonable de generar ingresos o es mas otro tipo de gambling como pueden ser las carreras de caballos, la quiniela o cualquiero otra mierda de esas, en las que es verdad que el que mas sabe del tema tiene una ligerísima ventaja sobre el resto.
Pero claro, esto implica muchas cosas que ni los jugadores de torneos (por una cuestión de ego) ni por supuesto la industria (por intereses económicos) estan dispuestos a asumir.

Ale, ahora todos a ponerme a parir!!! 

Un saludo.
PD: Papain si vuelves a limpear premiums en UTG me pillo un vuelo a Madrid y te clavo astillas debajo de las uñas hasta que se te quite la costumbre!!!!!! 

Creo que el fallo no radica en si esta bien limpear esa pareja o no, conociendo la sala y el torneo en concreto es una opcion quizas correcta, lo que no contemplo es despues pagar el raise, para eso prefiero meter a pagar, pagar un raise que han visto ya 5 villanos buscando 2 outs es un error xq en el 90% de las ocasiones no te caera la trucha y casi con total seguridad iras por detras dejandote en el camino 180 fichas.

+1 a torturar a Papain en cualquier momento o circunstancia, que es el alimento de los peces.

desde la grada todo el mundo habla¡¡¡ .....yo lo veo bien jugado lo demás son especulaciones..