gracias frankmoney, habia pensado pasarte alguna captura de algun lobby primero en sit&go (bueno solo tengo una) o segundo o asi , pero me molaria que fuera una guapa y hoy me notaba enfocado xD.
haber estas dos proximas semanas, si no mejoro lo que tengo capturado te mando algun lobby de los que tengo capturados.

En la sección pinchazos solo se cuelga una por cada jugador y la mejor que tenga, puedes colgar la que tu desees por muy pequeña que sea, eso no te importe, ya la mejorarás seguro y entonces la cambiamos.

Yo la primera que puse es de $42,00 y luego la de $548,00, asi es como funciona.....    

Si que puedo ser categorico . Es mas... podria hasta ponerte los numeritos por los que explicaria perfectamente que esta mal jugada en todas las calles. Pero... ahora no me va a dar la gana Y creeme que en serio podria hacerlo.

No te llamo tonto, te llamo ignorante, que es dintinto y no es peyorativo. Te he indicado que no has entendido el concepto de la posicion y que ese concepto mal entendido, te estara haciendo perder mucho dinero, epro como te lo tomas como algo personal, pues mira... tambien pasare de extenderme por ahi.

No saber cosas no es objeto de risa, ni siquiera para mi, que soy un borde. Pero vamos... tranquilo que ya no te ofendere mas, eres el segundo del foro, al que no voy a volver a ofender ni por activa ni por pasiva, no vas a malinterpretar mis palabras, ni mis bromas. Ves que facil y que categorico??

Y si... esta mal jugada en todas las calles.

puedes poner lo que te de la gana, que menos en el turn, no puedes ser categorico, ah que no los vas a pones...los numeros estan muy bien y hay que respetarlos, pero como te dije en mi AA el programita decia PUSH PUSH, pero el programita no sabia que iba a salir el 16% de perder.
se perfectamente la diferencia entre una cosa y otra, dicho por ti si suena peyorativo, porque lo dices como lo dices.

He entendido el concepto de la posicion perfectamente, si alguien me lo vuelve a explicar no me ofendo, pero no con tu prepotencia, como dije empeze cash y torneos, me he dado cuenta que soy de torneos y no cash y por cierto, no, no pierdo, gano, a la que me di cuenta de que era de torneos la remontada es espectacular, mis 4 meses de jugar torneos son saldo positivo, pero claro, eso tu no lo sabes, por eso lo dices, pero tranqui no te llamo tonto, te llamo ignorante, que es diferente y te comentare algo , cuando posteas escribiendome a mi, le escribes a mi persona, luego es personal y eso es algo que estoy seguro que sabias, porque pareces culto, entonces si lo sabes y no es ignorancia, ¿que sera? no quiero insultar eh pero, ¿sera que eres tonto? solo lo pregunto eh.

y claramente, tus palabras son para ofender, seguir con el tema de que alguien no sabe algo cuando te dice que lo sabe, aunque tengas razon en su ignorancia, es ir a joder, por el post que te contesta ese tipo(yo) ves claramente que se ha ofendido con lo de su ignorancia, sea cierto o no y en el siguiente, sigues RkR con el tema ignorancia, aun viendo que se ha ofendido, sin el mas minimo tacto, sin duda eso es ofensivo y la intencion es ofensiva.
Y la verdad, prefiero que pases de comentar en mis post y gracias a dios en eso estamos de acuerdo, alguien que es dios y esta en posesion de la verdad siempre, pues como que no.

Para nada pretendia ofenderte y menos personalmente, no te conozco, asi que no tengo interes ni intencion. Si te sentiste ofendido, perdoname, de corazon, no era la idea y, aunque insisto en que tus dudas seran tuyas y paso de responderlas, eso no quita para que pienses que te insulte que de verdad no era la idea nunca.

2 puntualizaciones: Ignorante es el que no sabe algo, no pretendia insultarte, sino decirte que ese concepto lo has aprendido mal y un concepto mal cogido es peor compañero que un concepto que no se conoce. Y tambien, que el dinero que no ganas, es dinero que pierdes no me importan tus resultados en las mesas. Si en vez de tener un ROI del 20%, lo tienes del 6%, estas perdiendo dinero a espuertas.

No soy Dios, ni me acerco, no pretendo llevar razon siempre, pero esa mano es de libro y tiene errores basicos en todas las calles, te lo creas o no. No me importa si esa mano es tuya o de Negreanu, como si es mia, esta mal y punto. Si te parece prepotente... bueno, pues que le voy a hacer... yo creo que el comentario es simplemente directo y sin flores en las palabras.

Lo dicho... mucha suerte!

Brokenman ya que dices que pasas del autor del post y que no quieres enseñarle....el resto si estariamos interesados en saber los numeritos que dicen que estan mal jugadas todas las calles para aprender de esta mano.Yo no habria igualado preflop tampoco pk soy la roca mas roca de la galaxia de las rocas pero por ejemplo Mcgrady suele igualar mucho desde SB.

brokenman, no pretendo decirte ni mucho menos como tienes que postear, cada uno a su manera y si alguien se ofende como ha sido mi caso, pues bueno, se responde no se responde, cada uno a su manera.
Bueno este ultimo ya suena diferente, sí me senti algo ofendido y por supuesto acepto tus disculpas y tambien que no pretendias ofenderme y que se ha liado todo un poco, no me suena bien tu post, vengo de perder con escalera, vengo de perder con AA, quiero empujar mi bank , en fin, se ha liado la cosa.
cierto cierto, creo que tengo bien cogido ese concepto, pero si es cierto que creo que en el segundo post por lo que escribo, puedo dar a entender que no, en fin, acepto tus disculpas y acepta las mias tambien, tambien he tenido mi parte en que se liara todo.
Y ahora que lo pienso, sobre el concepto posicion, a grandes rasgos te dire como lo tengo cogido que a lo mejor tengo cogidas partes pero no el total:
Creo que era 89o la mano o mas o menos, no la limpeo desde posiciones medias porque me podria comer un raise y estaria regalando fichas, si me tiro y tambien si hago check, a menos que quiera tirarme un farol y aparentar fuerza, cosa que no suelo hacer, desde posicion, veo lo que hacen los demas, sabiendo lo que hay en mesa y viendo lo que hago yo,diria que me da la fuerza de la informacion.
Lo que me incomoda de la posicion es por ejemplo voy AK, posicion raisea, no sale ni A ni K y me raisean en el flop, pienso que me estan faroleando lo supongo, lo unico cierto es que yo no llevo nada, esta lo que yo creo saber del villano y tal, pero...dependiendo de mi stack y del raise de quien hace la subida, reraise para ver de que va, dependiendo de lo que haga fold, call, en fin, si hemos pillado nuestras cartas entonces es mas simple.
Yo no tengo posicion, AK preflop, flop no salen mis cartas, pero apuesta de continuacion, el villano puede hacer call, reraise en fin, esas son las cosas y las dudas que me ofrecen la posicion a mi, quizas sea para otro post, pero ya que estamos y que parece que hemos fumado la pipa de la paz y que creo recordar que alguien cometo por ahi que eras un gran jugador, pues te estaria muy agradecido que contestaras a esas dudas, haber con un poco de aqui otro de alli voy mejorando.

Yo de momento no voy a opinar nada sobre detalles técnicos de la mano, porque lo he prometido por el momento y eso se lo voy a dejar a los "ENTENDIDOS DEL ARGOT POKERIANO", pero si opino sobre otras cosas como moderador:

Os pediría por favor que cuando se conteste o se exprese lo que uno piensa sobre cualquier cosa, lo hagais con un poco de tacto, ya que al ser escrito y no estar presente, puede haber malas interpretaciones por la otra parte o incluso por los demás que leemos.

Un saludo y mantengamos un poco el orden, gracias

Lo de discutir está muy feo..... y también no saber admitir los errores!!!!

Por mi parte lo que diga BROCKENMAN..... es palabrita del niño Jesús!!! 1º de echo no creo que haya nadie o casi nadie en este foro, con los conocimientos para discutirle y 2º no creo que mucha gente del foro tenga el nivel de el y mucho menos su nivel de caja registradora JEJEJEJEEJJE!!!!

Eso sí tiene un defecto ... No le GUSTA EL POKER!!!!!JEJEJEJEJEJE

Un saludo.

Tu creete lo que yo diga y veras donde vas... . No tomes por palabra del señor nada, que te lo demuestren o mira a ver como puedes rebatirlo tu, que es como se aprende.

Nah, no voy a discutir con nadie que no conozco, eso por sistema, jejeje. No hay nada por lo que te tengas que disculpar, Raulitto, no me ofendiste en absoluto. Y piensa, para el proximo que te ataque asi, que realmente, no me importa si ganas o pierdes y que no gano ni pierdo yo por decirte como funciona una baraja, asi que, esa falta de importancia, me hace ser desinteresado y por tanto neutral.

Un beso a todos

bueno yo soy admirador de brokenman y ya digo q de 100 veces igualo 101 las 75 fichas con 98of y vamos creo q hasta con 72 igualaria tb esa ciega q no me supone nada y el posible flop de 22x o 77x o 27,.......

cada uno hace lo q mejor le viene en gana, yo con ese movimiento de igualar con ese tipo de cartas me pongo muy gordo en torneos.

El resto de las calles ya es un poco personal, yo con ese flop con 2 picas hay la opcion del check-raise q podria ser la q haria yo o la de meter de cara. Yo creo q haria check-raise y seguramente nadie metiese debido a q es un flop donde no hay muchas cartas altas y seguramente hasta vaya en paso la jugada y si metes igual ya los tiras a todos.

En el turn con la tercera pica pues yo ahi meto medio bote y si me resuben muy fuerte pues fold xq no voy a poner en peligro el torneo x la jugadita. Si me iguala y vamos al river y sale otro pica pues check/fold y si no sale otra pica pues check/call (si es un raise razonable para pagar dentro del bote).

Este mensaje se lo mande a 2 por correo, que me preguntaron. Me rebote tanto que pasaba de responder, pero... bueno... rectificar es de sabios.
 
Las cuentas se pueden echar mejor, pero a modo de resumen. 9To es una mano que no liga top pair casi nunca, asi que directamente necesitas dobles, trips o escalera, que no suma mas de un 7% de los flops posibles. Simplemente con este hecho, necesitas recuperar 20 veces la inversion, de media, para dejar la jugada even, cada vez que ligues.

Si tu flop es 9T+overcard y alguien tiene esa overcard, aun te lleva un 25% de equity de volcarte tus dobles. Si el flop es 9T+undercard, no creo que nadie te pague mucho salvo con proyecto de escalera (33% de equity), con escalera montada (84% de equity), o lo mismo para color. Alguna vez nos toparemos contra set y con otros T con mejor kicker. Contra set, palmaremos como benditos el 84% de las veces y contra T sera muy dificil sacar valor, porque hay muchas overcard por venir.
 
Ademas, por estar fuera de posicion, solo podremos sacar lo que apostemos, no tenemos la opcion de resubir, con lo que el bote lo controla el que tiene posicion (que para eso sirve...) y puede abandonar si no tiene mano y subirnos si liga monster, con lo que dependemos de que haga un error enorme.
 
Si te paras a mirar despacio los numeros que te di, ya desarrollados, veras que no es nada facil sacar esas 10BBs de media que pretendes, porque contra muchas manos que te pagan, es para perder la caja y ganarla un stack en ese spot, es mas que improbable.

eso es para preflop!! Luego en el flop, contra toda la mesa, y habiendo un proyecto de color, no puedes jugar tan despacio la mano, porque si se completa (como pasa) solo tienes 2 caminos, o palmas toda la caja contra color o no sacas un centimo mas porque el otro te pone en color a ti. Y contra tanta gente, hay que meter o meter y mucho.

broken, te estas vengando de mi por haberte contestado malamente, como sabes que soy un ignorante de la mayoria de terminos pokeriles, los sueltas ahi sabiendo que como soy curioso los acabare mirando y como he puesto muchas veces, de tanto mirar estoy saturado, saturacion cabezonal tengo.
Ademas acabo de postear lo de las odds en otro post y estoy mas saturado.
Ahora enserio, gracias por tomarte la molestia, muchas gracias, mirare detenidamente el post mañana, mirando los terminos que pones y no conozco y que son fundamentales para entender lo que dices, es que enserio, estoy saturado, ya lo estaba, pero me he liado con el carreño y por hoy me ha dejado ya off,aunque mas o menos entiendo esto, si me pagan una de dos o es tonto el tio si me paga tanto o es ue tambien va bien armado, luego entonces, no deberia estar demasiado confiado con mi mano.
Por cierto lo que puse en el otro post de la odds, guiandome en el manual de carreño, con mi apuesta de 900 en un bote de 150, creo que el tiene las odds en contra ante esa apuesta en el flop, si siempre ve esa apuesta de 900, en un bote de 300 creo que era, a la larga perdera fichas o dinero, luego ya depende de los dioses del poker, pero a priori no es rentable, si es que lo he entendido y calculado bien, al menos en el flop, una apuesta rentable para el en el flop seria hasta 58, aunque ya, no se trata de aplicarlo ahi a rajatabla, a veces hay que jugarsela un pokito, porque si te tienes que mover solo con la mano definitiva, te pasaras la vida foldeando y cuando la lleves no sacaras gran cosa de ella.

Bueno ya he leido y tratado de entender los ternimos, mas o menos es lo que pensaba


o de color, como asi paso, tus numeros y calculos son buenos, porque siempre lo son.
overcard=tus cartas son mas altas que las que hay en la mesa.
undercard=¿tus cartas son mas bajas que las que hay en la mesa?no he encontrado nada sobre eso, bueno frases que contenian undercard, pero no la definicion, pero debe ser algo de eso (que cientifico)
Lo puse en otro post, me sentia complacido de mi juego hasta ese momento, por una vez con mentalidad de vamos a por algo bonito de verdad, conectores, igualar BB no me suponia nada (eso pensaba) me tira la escalera el flop y que bonito, que bien me voy a poner, aunque tenia en mente el posible proyecto, hago la subida para inflar, el turn completa el posible proyecto y me da el panico, aquello joder con lo bonito que estaba todo hasta ahora, veo que si lo lleva pierdo 1000 fichas ya, como minimo, y fue como si estas viviendo ese momento tan bonito y de golpe viene alguien y te lo jode, me dio la mala ostia, el panico y cometi el error, no se si estaria jugando bien realmente o no, pero yo lo sentia asi, sea lo que sea, basta un solo momento, una mala decision para joderlo todo.
Realmente eso paso, si lo miramos por el lado suerte, ¿fue suerte que completara su color? un poco, pero tambien fue suerte que yo completara mi escalera, es suerte cuando pillas AA y al menda del al lado con AK le sale su K y confia en ella a muerte, osea que si se mira por suerte, pues lo que dios te da dios te lo quita, lo preflop, bueno puede ser error, pero no es pa cortarse las venas tampoco, no me gusta regalar fichas, pero vamos...flop y turn, turn garrafal y por eso quede eliminado, ¿flop?
¿como deberia haberlo jugado?
y ahora voy a colgar otra mano de cash de hace poco que tengo la sensacion y no se porque de haberla jugado mal aunque me he llevado el bote.