Foro de Poker - Foro de Póquer
Bienvenido(a), Visitante. Por favor, ingresa o regístrate.

Ingresar con nombre de usuario, contraseña y duración de la sesión
Inicio Ayuda Buscar Calendario Ingresar Registrarse
Mayo 24, 2012, 12:58:09
  *

Noticias : Masfichas.com - Tienda de poker online - descuentos exclusivos.

+  Foro de Poker - Foro de Póquer
|-+  Poker online
| |-+  Manos interesantes
| | |-+  Torneos con buy-in
| | | |-+  ¿mano condenatoria?
« anterior próximo »
Tema: ¿mano condenatoria?  (Leído 1851 veces)

raulitto
Crack de Forodepoker
*
Mensajes: 488



Ver Perfil WWW

« : Diciembre 03, 2009, 16:29:05 » Primero Mensaje

La mano que me ha echado del torneo:

*********** # 1 **************
PokerStars Game #36185047513: Tournament #234010244, $1.00+$0.10 USD Hold'em No Limit - Level VIII (150/300) - 2009/12/03 15:08:06 CET [2009/12/03 9:08:06 ET]
Table '234010244 27' 9-max Seat #8 is the button
Seat 1: FLZX (13015 in chips)
Seat 2: hagopiga (14860 in chips)
Seat 3: babolat99 (12783 in chips)
Seat 4: bigernesto76 (7700 in chips)
Seat 5: f0nzy26 (21390 in chips)
Seat 6: ArturReis73 (8045 in chips)
Seat 7: tonivallfo20 (6160 in chips)
Seat 8: TILPAN (2430 in chips)
Seat 9: raulitto849 (8275 in chips)
FLZX: posts the ante 25
hagopiga: posts the ante 25
babolat99: posts the ante 25
bigernesto76: posts the ante 25
f0nzy26: posts the ante 25
ArturReis73: posts the ante 25
tonivallfo20: posts the ante 25
TILPAN: posts the ante 25
raulitto849: posts the ante 25
raulitto849: posts small blind 150
FLZX: posts big blind 300
*** HOLE CARDS ***
Dealt to raulitto849 [ ]
hagopiga: calls 300
babolat99: folds
bigernesto76: folds
f0nzy26: folds
ArturReis73: folds
tonivallfo20: folds
TILPAN: folds
raulitto849: calls 150
FLZX: checks
*** FLOP *** [ ]
raulitto849: bets 900
FLZX: folds
hagopiga: calls 900
*** TURN *** [ ] []
raulitto849: bets 7050 and is all-in
hagopiga: calls 7050
*** RIVER *** [ ] []
*** SHOW DOWN ***
raulitto849: shows [ ] (a straight, Five to Nine)
hagopiga: shows [ ] (a flush, King high)
hagopiga collected 17025 from pot

bueno explico, ciega pequeña, como no viene subida decido igualar la grande con mi proyecto si no habria foldeado,de primeras el flop me suelta escalera y escalera maxima.
No pienso echar all-in porque no quiero que se me escapen, asi que subo, asi engordo el bote y hago que si alguien ve se comprometa mas con el bote, si resuben entonces si le tiro all-in.
el limper ve mi raise, se me pasa por la cabeza que busque color obvio.
Turn da color, si es que alguien lleva dos picas, entonces ya digo, paso de jugar all-in si lo lleva mala suerte, si andaba con su parejita o dobles parejas, bueno lo que sea, ya veis lo que ha pasado.
No tengo la sensacion de haber jugado mal la mano, aun ha sabiendas de lo que ha pasado, el tio si, era un limper nato, eso si me jode, pero no el como he jugado.
Si en el turn hago chek y me el raiisea voy igual si no es un raise all-in da lo mismo, porque me comprometo en el bote 100% en esa subid, si hago un raise en turn de digamos testeo habiendo 3 picas da lo mismo, me comprometo igual con el bote para el river, en fin asi lo veo yo.
Y no la pongo para quejarme de mala suerte ni nada por el estilo, solo para ver que opinais de como se ha desarollado.
En línea

Ir Arriba

Haespi
VIP
Crack de Forodepoker
***
Mensajes: 575


si me ves, estás fuera


Ver Perfil Email

« : Diciembre 03, 2009, 18:31:03 » Respuesta #1

weno por mi parte esa mano esta mala jugada
en el flop bien
pero ya en el turn ese allin no tienes k acerlo nunk y menos tniendo el stack k tenias
yo ubiera exo otra apuesta de 900 y a ver k ace el villano
1 si me iguala de puta madre, check-call en el river y ya
2 si me sube me tiro y a buscar una mejor oportunidad kdandom con un stack de unos 6000 puntos
Es mi opinion y es k un allin de esas caracteristcas no lo puedes acer en ese board con el proyecto de color completado en el turn, saludos
En línea

"Como objeto de vivir, debes estar dispuesto a jalar el gatillo"

¡Yo puedo esquivar las balas baby!

Ir Arriba

sistebbins
VIP
Crack de Forodepoker
***
Mensajes: 1089



Ver Perfil

« : Diciembre 03, 2009, 18:50:46 » Respuesta #2

El error es pagar preflop sin posición.

Un saludo.
En línea

Este blog es la ostia!!
http://sistebbins.blogspot.com/

Ir Arriba

Haespi
VIP
Crack de Forodepoker
***
Mensajes: 575


si me ves, estás fuera


Ver Perfil Email

« : Diciembre 03, 2009, 19:33:00 » Respuesta #3

El error es pagar preflop sin posición.

Un saludo.

siendo la ciega pekeña y con 98o no creo k sea un error, saludos
En línea

"Como objeto de vivir, debes estar dispuesto a jalar el gatillo"

¡Yo puedo esquivar las balas baby!

Ir Arriba

raulitto
Crack de Forodepoker
*
Mensajes: 488



Ver Perfil WWW

« : Diciembre 03, 2009, 19:41:36 » Respuesta #4

haespi, sí tambien comparto tu opinion, es una muy buena opcion hacer eso, lo mas prudente, aunque sigo en que diria que no siento que haya jugado mal la mano del todo, eso si, si si un limper me iguala un raise fuerte con dos picas y el turn da la tercera es para pensarselo bien, tu opcion la mejor sin duda.
Citar
El error es pagar preflop sin posición.
haber voy de ciega pequeña con proyecto y sin mano subida ,iguala la grande si o si, despues me sale una escalera y maxima, esta muy bien en tema de la posicion, odds y los robots, en flop pago porque voy ganando y de largo, con posicion y sin posicion, ¿turn con 3 picas yo escalera y  un chek a un raise mio en flop de 900 hacer all-in?
vamos a ver la posicion y eso es respetable y hay que respetarla, ¿pero te sale AA sin posicion y no raiseas?
Extra extra ultimas noticias de hace 3 minutos:
*********** # 1 **************
PokerStars Game #36194369452: Tournament #218384049, $4.00+$0.40 USD Hold'em No Limit - Level III (25/50) - 2009/12/03 19:35:14 CET [2009/12/03 13:35:14 ET]
Table '218384049 16' 9-max Seat #8 is the button
Seat 1: iamwaff (6279 in chips)
Seat 2: GaryG73 (2565 in chips)
Seat 3: nancyannhaze (880 in chips)
Seat 4: Andertaker 9 (3685 in chips)
Seat 5: Schrutebux69 (1515 in chips)
Seat 7: opgreen (1985 in chips)
Seat 8: Silvester40 (2790 in chips)
Seat 9: raulitto849 (3130 in chips)
raulitto849: posts small blind 25
iamwaff: posts big blind 50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to raulitto849 [ ]
GaryG73: folds
nancyannhaze: raises 50 to 100
Andertaker 9: raises 200 to 300
Schrutebux69: folds
opgreen: folds
Silvester40: folds
raulitto849: raises 550 to 850
iamwaff: folds
nancyannhaze: folds
Andertaker 9: calls 550
*** FLOP *** [ ]
raulitto849: bets 600
Andertaker 9: calls 600
*** TURN *** [ ] []
raulitto849: bets 1680 and is all-in
Andertaker 9: calls 1680
*** RIVER *** [ ] []
*** SHOW DOWN ***
raulitto849: shows [ ] (a full house, Kings full of Aces)
Andertaker 9: shows [ ] (four of a kind, Kings)
Andertaker 9 collected 6410 from pot

mira por donde de eso posteaba yo, exacto no raiseas AA no raiseas porque pierdes sin posicion y si no aqui la muestra, como decia feliz el gato "solo se que no se nada"
PD con la tercera K he pensado, muy improbable que lleve la que queda y ademas, bajo mi punto de vista, hay puntos de no retorno en una mano y yo lo habia cruzado, si sale en tu contra mala suerte, pero hay puntos de no retorno...me voy a meter en la nevera un rato.
En línea

Ir Arriba

Brokenman
VIP
Crack de Forodepoker
***
Mensajes: 858


Desperdicia tu vida, no seas bobo.


Ver Perfil WWW

« : Diciembre 03, 2009, 19:45:53 » Respuesta #5

El error es pagar preflop sin posición.

Un saludo.

siendo la ciega pekeña y con 98o no creo k sea un error, saludos
Crees mal.

Esta mal jugada en todas las calles, incluida PF, que es quemar fichas
En línea

www.desperdiciatuvida.com
Papain:como lo haces? 1 dia ganas por el 50% de habilidad y el siguiente por el 50% de habilidad??

Ir Arriba

Brokenman
VIP
Crack de Forodepoker
***
Mensajes: 858


Desperdicia tu vida, no seas bobo.


Ver Perfil WWW

« : Diciembre 03, 2009, 19:49:31 » Respuesta #6

vamos a ver la posicion y eso es respetable y hay que respetarla, ¿pero te sale AA sin posicion y no raiseasmira por donde de eso posteaba yo, exacto no raiseas AA no raiseas porque pierdes sin posicion
La posicion no es magica, ni un respeto, simplemente es la forma mas facil de controlar el pot. No tiene que ver con jugar las manos mal o muy mal
En línea

www.desperdiciatuvida.com
Papain:como lo haces? 1 dia ganas por el 50% de habilidad y el siguiente por el 50% de habilidad??

Ir Arriba

Haespi
VIP
Crack de Forodepoker
***
Mensajes: 575


si me ves, estás fuera


Ver Perfil Email

« : Diciembre 03, 2009, 19:53:30 » Respuesta #7

vamos a ver la posicion y eso es respetable y hay que respetarla, ¿pero te sale AA sin posicion y no raiseasmira por donde de eso posteaba yo, exacto no raiseas AA no raiseas porque pierdes sin posicion
La posicion no es magica, ni un respeto, simplemente es la forma mas facil de controlar el pot. No tiene que ver con jugar las manos mal o muy mal

+1

respecto a lo k dices k es kmar fixas pos no, ai tienes k mirar las PO y media ciega mas con 98o y con lo k ai en el bote hay k acer call, esto en un torneo. Yo creo k tu eres jugador de cash ya k t e visto comntarmuxo jugadas de cash y en cash si t doy la razon, pero aki no, saludos

en un bote de 975 tienes k poner 150 con 98o, call clarisimo en un torneo
« Última modificación: Diciembre 03, 2009, 19:57:24 por Haespi » En línea

"Como objeto de vivir, debes estar dispuesto a jalar el gatillo"

¡Yo puedo esquivar las balas baby!

Ir Arriba

Brokenman
VIP
Crack de Forodepoker
***
Mensajes: 858


Desperdicia tu vida, no seas bobo.


Ver Perfil WWW

« : Diciembre 03, 2009, 19:57:09 » Respuesta #8

[
+1

respecto a lo k dices k es kmar fixas pos no, ai tienes k mirar las PO y media ciega mas con 98o y con lo k ai en el bote hay k acer call, esto en un torneo. Yo creo k tu eres jugador de cash ya k t e visto comntarmuxo jugadas de cash y en cash si t doy la razon, pero aki no, saludos
Precisamente... porque es un torneo, las fichas que no pierdes valen mas que las que ganas, y 9To no tiene flops favorables a penas, con lo que vas a ligar tan poquitas veces que fold>call.

Ademas, por estar OOP, cuando ligues muchas veces no podras sacar el valor esperado a tu mano, con lo que... mas fold.
En línea

www.desperdiciatuvida.com
Papain:como lo haces? 1 dia ganas por el 50% de habilidad y el siguiente por el 50% de habilidad??

Ir Arriba

Haespi
VIP
Crack de Forodepoker
***
Mensajes: 575


si me ves, estás fuera


Ver Perfil Email

« : Diciembre 03, 2009, 19:58:39 » Respuesta #9

[
+1

respecto a lo k dices k es kmar fixas pos no, ai tienes k mirar las PO y media ciega mas con 98o y con lo k ai en el bote hay k acer call, esto en un torneo. Yo creo k tu eres jugador de cash ya k t e visto comntarmuxo jugadas de cash y en cash si t doy la razon, pero aki no, saludos
Precisamente... porque es un torneo, las fichas que no pierdes valen mas que las que ganas, y 9To no tiene flops favorables a penas, con lo que vas a ligar tan poquitas veces que fold>call.

Ademas, por estar OOP, cuando ligues muchas veces no podras sacar el valor esperado a tu mano, con lo que... mas fold.

te aseguro k t ekivocas 100%, cualkier jugador de torneos k sepa lo k ace, t ace un call como una casa y con mas razon si tiene stack como en esta ocasion. Si esta en allin o fold es fold. Saludos
« Última modificación: Diciembre 03, 2009, 20:01:20 por Haespi » En línea

"Como objeto de vivir, debes estar dispuesto a jalar el gatillo"

¡Yo puedo esquivar las balas baby!

Ir Arriba

raulitto
Crack de Forodepoker
*
Mensajes: 488



Ver Perfil WWW

« : Diciembre 03, 2009, 20:36:53 » Respuesta #10

Citar
Crees mal.

Esta mal jugada en todas las calles, incluida PF, que es quemar fichas
Voy a andar con ojo con lo que digo porque si no recuerdo mal he leido por ahi que eres buen jugador, pero no puedes ser tan categorico diciendo esta mal jugada con esa suficiencia, ¿98 ciega pequeña igualar a la grande con 75 chips mal jugada? puede que si, puede que no, pero no puedes ser tan categorico y esperar tener razon.
Citar
La posicion no es magica, ni un respeto, simplemente es la forma mas facil de controlar el pot. No tiene que ver con jugar las manos mal o muy mal
y sigo con ojo lo que digo, pero tampoco se trata de sacar punta a todo lo que diga,estoy de acuerdo con lo que dices, creo que todos los estamos, no me trates de tonto y si contestas no vengas con los rollos de "esa impresion te habra dado a ti" y tal y pascual eso es tratar de tonto a alguien.
Citar
Crees mal.

Esta mal jugada en todas las calles, incluida PF, que es quemar fichas
alucino en colores, esta mano es debatible, nadie puede decir categoricamente algo, explicame a mi porque en flop habiendo ligado una escalera con las dos puntas mas altas posibles no puedo engordar el bote, primero para comprometer mas al quien sea si hace call o raise, si esta pensando que no paga porque no lleva nada no pagara nunca, en fin, que esta mal jugada en todas las calles y asi de categorico, ¿sabes que me ponia el sit&go wizard en la mano que he pegado del AA? push, push con todas sus odds y tal, ¿sabes que tenia que haber hecho? fold, porque esa mano me ha echado del torneo, 83.5% 16.4 de probabilidades, salio el 16.4 esta vez, yo no lo sabia,era fold, ¿pero AA siempre raise porque las mates son a la larga no? eso dicen.
¿Y una escalera en el flop sabiendo que es la maxima jugada no es raise?
75 fichas para igualar CG preflop con 89, visto asi todo es quemar fichas, no estoy hablando de una ciega 400/800 con stack 2500, a lomejor te entiendo mal a lo mejor te expresas mal, pero no se puede ser tan categorico.
En línea

Ir Arriba

Haespi
VIP
Crack de Forodepoker
***
Mensajes: 575


si me ves, estás fuera


Ver Perfil Email

« : Diciembre 03, 2009, 21:43:33 » Respuesta #11

tranki man, aki nadie dic naa pa ofender, cada uno da su opinion y ya, saludos tio bye
En línea

"Como objeto de vivir, debes estar dispuesto a jalar el gatillo"

¡Yo puedo esquivar las balas baby!

Ir Arriba

maiklahoz
Liga Free
Rounder
*
Mensajes: 117



Ver Perfil

« : Diciembre 03, 2009, 22:27:26 » Respuesta #12

ahí va mi opinión:
Pre flop sin ninguna duda igualaría teninendo en cuenta tu stack y las pot odds creo que  que preflop hiciste bien.

En el flop, seguramente no lo hubiera jugado así. Hubiera jugado al check raise (es la opción más arriesgada porque puedes dar carta gratis y completar el color pero en un MTT hay que arriesgar y juegas contra uno que tiene mas fichas que tu.). La otra opcion es apostar de cara pero no una apuesta tan fuerte. Un cuarto de bote, mostrando debilidad, para ver si consigo un raise por parte de los rivales y lo pongo all-in en el flop. (como ves si el rival va, el resultado final es el mismo pero creo que con el raise podemos tener más fold equity...)

En el turn desde luego creo que irte all-in es un movimiento demaisado arriesgado.  Estas haciendo una overbet, puedes hacer que el rival pague sin cartas pero no lo veo nada claro. No se hasta que punto es un movimiento rentable a la larga. Porque yo no le tendría miedo al color y haría una apuesta por valor. Si sale la pica en el river puedes foldear y tener todavía por detrás 5000 fichas.

Todo esto lo comento sin observar al resto de jugadores y sin saber cual es media de fichas...  Grin Grin Grin
En línea

Ir Arriba

raulitto
Crack de Forodepoker
*
Mensajes: 488



Ver Perfil WWW

« : Diciembre 03, 2009, 22:56:13 » Respuesta #13

Citar
tranki man, aki nadie dic naa pa ofender, cada uno da su opinion y ya, saludos tio bye
ya, ya me imagino, pero hay cosas que ofenden un poquito, aunque no tengan esa intencion, yo tranqui tienes razon, por cierto apenas juego cash, muy muy poco y con la intencion de haber si tengo suerte, saludos.
Citar
Hubiera jugado al check raise (es la opción más arriesgada porque puedes dar carta gratis y completar el color pero en un MTT hay que arriesgar y juegas contra uno que tiene mas fichas que tu.). La otra opcion es apostar de cara pero no una apuesta tan fuerte. Un cuarto de bote, mostrando debilidad, para ver si consigo un raise por parte de los rivales y lo pongo all-in en el flop. (como ves si el rival va, el resultado final es el mismo pero creo que con el raise podemos tener más fold equity...)
hacer lo que dices otra opcion si, he pensado en la carta gratis y he pensado que mejor no darsela, pero si tambien pense en lo de check raise, queria engordar bote, lo que dije que se comprometiera en el caso que pagara, si no pensaba comprometerse pues no pagaria, pero si otra opcion.
Citar
En el turn desde luego creo que irte all-in es un movimiento demaisado arriesgado
desde luego que tienes razon en eso, muy arriesgado y creo que ha sido un error, no por pensar que lo llevara o no, porque siempre que el bote esta grande es un riesgo,pocas veecs estamos seguros al 100%, pero sinceramente al salir la tercera pica me he dejado llevar por el panico diria, he pensado !joder! y me he lanzado en plan kamikaze a lo que dios quiera, la tercera pica me ha descontrolado y ha sido porque tenia una mano tan bonita en el flop, me habian hecho check en el raise del flop y todo estaba tan bonito, pasando porque estaba jugando muy bien hasta ese momento,tirando a gente con reraises de esos que crees que es raise de continuacion y que me notaba muy bien y...no os riais queria salir en la seccion de pinchazos del blog de frankmoney y eso me notaba muy bien,he trincado la escalera y cuando el color ha amenazado teniendo el bote donde yo queria, o pa arriba o pa abajo, pos pabajo
En línea

Ir Arriba

FrankMoney
Crack de Forodepoker
*
Mensajes: 4384



Ver Perfil WWW Email

« : Diciembre 03, 2009, 23:04:59 » Respuesta #14

y...no os riais queria salir en la seccion de pinchazos del blog de frankmoney y eso me notaba muy bien,he trincado la escalera y cuando el color ha amenazado teniendo el bote donde yo queria, o pa arriba o pa abajo, pos pabajo

Raulitto, si tu quieres colgar algún lobby de tu mejor logro, lo puedes hacer ya sin problemas, te considero tambien un amigo, solo tienes que pasarme la captura de imagen.

Un saludo Smiley
En línea

Ir Arriba

Páginas 1 2 Ir Arriba

Imprimir
« anterior próximo »
Ir a:  

Close