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Tema: fallos  (Leído 528 veces)

raulitto
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« : Diciembre 11, 2009, 11:44:17 » Primero Mensaje

Dije que hoy no tocaba, pero despues del tiron de orejas de broken estaba mas motivado y centrado, eso es, jugar a mi nivel, al menos eso, mi nivel y no por debajo como los dos ultimos dias eso es:
-Rangos Pre-flop
-Juego Tight
-kicker
-un poquito de tener en cuenta fold equity, aunque sea como idea abstrasta y no con numeros exactos.
vamos lo que me da resultados medio decentes en mis sit micro y por lo menos tengo la sensacion de no haber tirado el torneo, aunque el tiron de orejas que espero hara que mi conciencia se remueva, pasando antes por la penosa sensacion que el tiron de orejas tiene razon y ser capaz de agachar las orejas y admitirlo o tratar de rebatir, esta vez si hay lecturas de la mesa, los pescaditos ya han sido pescados y los jugadores podran ser mejores o peores pero son tight, ya no van a la buena de dios.

PokerStars Game #36534121355: Tournament #220786963, $2.00+$0.20 USD Hold'em No Limit - Level IX (200/400) - 2009/12/11 11:02:31 CET [2009/12/11 5:02:31 ET]
Table '220786963 4' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: SandyMike (9150 in chips)
Seat 2: equi (5165 in chips)
Seat 3: llillo (8425 in chips)
Seat 4: moneywish (5692 in chips)
Seat 6: HerzDame2708 (2355 in chips)
Seat 7: PAJÜ (5265 in chips)
Seat 8: royalfool32 (7530 in chips)
Seat 9: raulitto849 (5515 in chips)
SandyMike: posts the ante 50
equi: posts the ante 50
llillo: posts the ante 50
moneywish: posts the ante 50
HerzDame2708: posts the ante 50
PAJÜ: posts the ante 50
royalfool32: posts the ante 50
raulitto849: posts the ante 50
royalfool32: posts small blind 200
raulitto849: posts big blind 400
*** HOLE CARDS ***
Dealt to raulitto849 [ ]
SandyMike: folds
equi: folds
llillo: folds
moneywish: folds
HerzDame2708: folds
PAJÜ: folds
royalfool32: calls 200
raulitto849: checks
*** FLOP *** [ ]
royalfool32: bets 1200
raulitto849: calls 1200
*** TURN *** [ ] []
royalfool32: checks
raulitto849: bets 800
royalfool32: raises 800 to 1600
raulitto849: raises 2265 to 3865 and is all-in
royalfool32: calls 2265
*** RIVER *** [ ] []
*** SHOW DOWN ***
royalfool32: shows [ ] (a straight, Ace to Five)
raulitto849: shows [ ] (three of a kind, Fives)
royalfool32 collected 11330 from pot

Primer error y me lo dice el sitNgo wizard y estoy de acuerdo, push, empujar, lo que no se es hasta donde, yo habia visto una vez que el villano limpeaba pf, le metia yo caja con buena mano y pocas fichas 2500 o asi y el tio hacia fold, creo que si se lo hago con 55, hara fold, pero no quiero eso, quiero engancharlo, quiero que la mano vaya asi: o pillo mi trio o me tiro, no creo demasiado en mi 55, una vez visto el flop que seguro traera cartas mayores, pero en caso de que pille mi 5, creo que si el pilla top pair o simplemente pair lo puedo enganchar, mas que robando sus 100 fichas de hacerme limp y ademas es probable que me apueste pf para tantearme como asi ha sido, si sale como espero y consigo que en el turn ya haya buen bote, pues tirarle ya una apuesta donde espero que se tire o si la ve, los dos sepamos, espero que esto ya va a muerte, lo hago y una vez hecho, ya no me puedo tirar atras haga lo que haga el villano, ademas mi mano es buena, tengo confianza en ella y el desenlace esta ahi.
Mi pensamiento es el siguiente, el sit vale 2.20,por cada vez que pierda esa mano jugando asi pierdo 2.20, por cada vez que la gane, aun no gano nada, pero ya me planto en la zona alta del sit, con las ciegas ya picando, viendo lo que hacen los demas y con mas oportundades al tener mas fichas de esperar mi buena ocasion de moverme, entonces me acerca al puesto 12 donde ya sumo 2.20 o mas.
un limp desde ciega pequeña solo teniendo que poner 100 ciegas y con un tio con un stack medio es lo mas normal del mundo, sin necesidad de que vaya con conectores o suite.
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Brokenman
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« : Diciembre 11, 2009, 12:27:25 » Respuesta #1

Cuidado que vengo, y traigo un abaco, ni siquiera hace falta una calculadora.

Primer error y me lo dice el sitNgo wizard y estoy de acuerdo, push, empujar, lo que no se es hasta donde
Pues hasta el centro de la mesa, todas tus fichas.

yo habia visto una vez que el villano limpeaba pf, le metia yo caja con buena mano y pocas fichas 2500 o asi y el tio hacia fold, creo que si se lo hago con 55, hara fold, pero no quiero eso, quiero engancharlo, quiero que la mano vaya asi: o pillo mi trio o me tiro, no creo demasiado en mi 55, una vez visto el flop que seguro traera cartas mayores, pero en caso de que pille mi 5, creo que si el pilla top pair o simplemente pair lo puedo enganchar, mas que robando sus 100 fichas de hacerme limp y ademas es probable que me apueste pf para tantearme como asi ha sido
Veces que pillas trio: 12%
Veces que el pilla algo en flop: 30%
Veces que pillas trio y el pilla algo: 12%*30%=3'6%
Pero es que de ese 3.6%, algunas te ganan... asi que el Wizard, va a saber de que habla...


si sale como espero y consigo que en el turn ya haya buen bote, pues tirarle ya una apuesta donde espero que se tire o si la ve, los dos sepamos, espero que esto ya va a muerte, lo hago y una vez hecho, ya no me puedo tirar atras haga lo que haga el villano, ademas mi mano es buena, tengo confianza en ella y el desenlace esta ahi.
Hombre... yo si ligo monster, lo que no quiero es tirarle, sino sacarle valor a la mano. En el poker no se trata de ganar muchas manos, sino de ganar mucho dinero, que no es lo mismo. Puedes ir all in todas las manos, con any two. Se te van a tirar casi siempre y vas a ganar el 70% de las veces 1.5 ciegas. Cuando te vean, vas a palmar 100... No ganes manos, gana dinero.
Mi pensamiento es el siguiente, el sit vale 2.20,por cada vez que pierda esa mano jugando asi pierdo 2.20, por cada vez que la gane, aun no gano nada, pero ya me planto en la zona alta del sit, con las ciegas ya picando, viendo lo que hacen los demas y con mas oportundades al tener mas fichas de esperar mi buena ocasion de moverme, entonces me acerca al puesto 12 donde ya sumo 2.20 o mas.
Si robas el pot te quedas con un stack mayor, con lo que tienes mas posibilidad de presionar al big stack y menos miedo ante los shortstack, tienes mas fold equity, tienes mas price equity... Algo si ganas, eh? Y no es cuestion de ganar el buy in y jugar gratis, sino de ganar el torneo, que es donde hay dinero.
un limp desde ciega pequeña solo teniendo que poner 100 ciegas y con un tio con un stack medio es lo mas normal del mundo, sin necesidad de que vaya con conectores o suite.
Pero ese limp significa que tiene una mano de mierda casi siempre, con lo que postflop y una mano de mierda, si ligas tu set, no sacas nada. Preflop, tienes equity, porque probablemente no lleve un par, asi que tiene que ligar algo o vas ganando y el bote ya es considerable, son 1150 fichas las que hay en el pot, asi que robarlo preflop, tiene mucho mas valor que el set, que no le sacas mas de 5 veces eso en tus mejores ocasiones.
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Papain:como lo haces? 1 dia ganas por el 50% de habilidad y el siguiente por el 50% de habilidad??

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raulitto
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« : Diciembre 11, 2009, 13:48:08 » Respuesta #2

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Pues hasta el centro de la mesa, todas tus fichas.
en stars no se permite el wizard, cuando los dos estan abiertos te da un aviso de no se que y no he querido probar suerte de jugar con los dos abiertos.
Push:empujar, golpear.
el wizrard es a posteriori que lo miro, me preguntaba el empujar golpear hasta donde se refiere el winzard cuando te lo dice, ¿es un all-in?
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Veces que pillas trio: 12%
Veces que el pilla algo en flop: 30%
Veces que pillas trio y el pilla algo: 12%*30%=3'6%
Pero es que de ese 3.6%, algunas te ganan... asi que el Wizard, va a saber de que habla...
¿eres capaz de calcular todo eso en durante una mano? si no es asi, me imagino que de tanto jugar yestudiar si que lo sabes de manera casi automatica.

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Hombre... yo si ligo monster, lo que no quiero es tirarle, sino sacarle valor a la mano. En el poker no se trata de ganar muchas manos, sino de ganar mucho dinero, que no es lo mismo. Puedes ir all in todas las manos, con any two. Se te van a tirar casi siempre y vas a ganar el 70% de las veces 1.5 ciegas. Cuando te vean, vas a palmar 100... No ganes manos, gana dinero.

Es lo que trato de hacer, cuento con una posible subida en el flop suya de tanteo donde el bote ya se empieze a poner bonito, el tio es tight, como todos en la mesa, pero el menos  tight, unas manos antes tiro para robar 2 ciegas seguidas, lo hizo y despues se pusoa dormir unpoco, por eso creo probable una subida en el flop de tanteo, pero que en esos lvls de ciegas, ya queda un bote bonito.

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Si robas el pot te quedas con un stack mayor, con lo que tienes mas posibilidad de presionar al big stack y menos miedo ante los shortstack, tienes mas fold equity, tienes mas price equity... Algo si ganas, eh? Y no es cuestion de ganar el buy in y jugar gratis, sino de ganar el torneo, que es donde hay dinero.

Es algo de lo que intento hablar en otros post, mi mentalidad no es ganar el torneo,siempre quiero hacerlo obvio, pero la mentalidad es meterme en premios e ir escalando a partir de ahi, si que trato de jugar mis buenas manos, pero mi mentalidad es mas digamos carroñera, que se vayan matando y yo escalo, aunque ultimamente me muevo mas en zonas de burbuja en mesas tight para rober ciegas, antes incluso llegaba a tirar manos como AK por miedo a no entrar estando tan cerca y sin ninguna subida.
Tambien le tengo miedo a mis numeros, ultimamente estoy en mi tope real o por la zona(el tope maximo no era real pk fue un suertazo y como tenia que ser se bajo rapidamente), hablo de tope de dinero en el bank, cuando veo que se va un poquito hacia a bajo me da ese miedecillo , quizas por eso la mentalidad de rascar premios de primeras, aunque como digo, yajuego mas las manos, no me tiro mas facilmente y tambien hago apuestas de continuacion si veo que el tio tiene predentes de tirarse.

Citar
Pero ese limp significa que tiene una mano de mierda casi siempre, con lo que postflop y una mano de mierda, si ligas tu set, no sacas nada. Preflop, tienes equity, porque probablemente no lleve un par, asi que tiene que ligar algo o vas ganando y el bote ya es considerable, son 1150 fichas las que hay en el pot, asi que robarlo preflop, tiene mucho mas valor que el set, que no le sacas mas de 5 veces eso en tus mejores ocasiones.

Iba a empezar con el ¿y si el tio tal? ¿ysi el tio pascual?
realmente solo hay 3, dado que el tio es moderadamente tigh:
-o subo y se tira y robo ciegas+antes+200.
-o subo y se cree que solo estoy defendiendo mi ciega, no se lo cree y empezamos la guerra.
-o limpea con un cañon para atraparme y ante mi subida hara reraise o check.
como he dicho locos del 72, que guay mi hija nacio de 7 de febrero all-in ya no quedaban.
sí, claramente push, la pena es que mi plan habia salido como yo queria que saliera, la pena tambien es, que se confirma la teoria, si en esa situacion te pagan es que tambien lleva un cañon, antes del flop su plan era muy remoto, con ese flop,como no hize push le permiti tener un plan, 8 cartas le valian.
¿cuando el wizard me dice push, ese golpeo empujon se refiere a all-in?
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raulitto
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« : Diciembre 11, 2009, 14:03:49 » Respuesta #3

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Tambien le tengo miedo a mis numeros, ultimamente estoy en mi tope real o por la zona(el tope maximo no era real pk fue un suertazo y como tenia que ser se bajo rapidamente), hablo de tope de dinero en el bank, cuando veo que se va un poquito hacia a bajo me da ese miedecillo

puntualizo, no es por el dinero en si, como llevo desde mayo, y en torneos MMT y SIt en positivo, pues no es mucho pero ya es tiempo como para pensar que es casualidad, en mis limites micro de momento me vale con el metodo doyle.
Hay esa estadistica de solo un 5% son ganadores, este año muy mal tiene que ir lo que queda para no acabar entre ese 50% y habiendo doblado mi ingreso, no se trata de dinero para mi, si no de porcentaje.
Pues bien, haber como lo digo para que no quede mal para los que se pueden dar por aludidos, pero me viene a la mente esta metafora y ahi va, estar entre ese 95% seria para mi como, ¿veis pasar a veces por la autopista ese camion de cerdos todo apretadisimos ahi?
Pues no es porque sean cerdos, son personas a las que como personas respeto aun sin conocerlas, es porque seria estar ahi todo apretado, con ese monton de gente, dejar de estar en el selecto grupo del 5%.
Si llego a poner en negativo en mayo, junio o julio aun, pero ahora seria mas doloroso, creo que de ahi viene mi respeto al bank y de ahi viene mi mentalidad de que entrar en premios esta bien y de esa mentalidad creo que no seria decabellado pensar que en una burbuja, con AA en mano y 5 tios que se tiren all-in, no lo se con certeza pero es posible que foldeara.
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Brokenman
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« : Diciembre 11, 2009, 14:07:15 » Respuesta #4

Push= Shove= all in
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Papain:como lo haces? 1 dia ganas por el 50% de habilidad y el siguiente por el 50% de habilidad??

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« : Diciembre 11, 2009, 14:17:16 » Respuesta #5

Si aspiras a recuperar el buy in, no jugues. Especialmente en torneos, tienes que ir a ganar, que es donde hay dinero.

Vale mucho mas hacer 1 primero en un MTT, que 40 ITM, sobre 50 torneos.
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papain7
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« : Diciembre 11, 2009, 14:20:17 » Respuesta #6

Si aspiras a recuperar el buy in, no jugues. Especialmente en torneos, tienes que ir a ganar, que es donde hay dinero.

Vale mucho mas hacer 1 primero en un MTT, que 40 ITM, sobre 50 torneos.

+1

Probablemente te llevas mas en un DON que en los primeros pagados de un torneo cualquiera...y en vez de tirarte 4 horas delante de la pantalla, te lleva 45 minus.
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