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Tema: Como jugarias QQ al principio de torneo, ante un raise de utg!!!  (Leído 1748 veces)

ToniTEAMcafeole
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« : Enero 20, 2010, 12:14:36 » Primero Mensaje



    Hola,

    Aquí os dejo una mano para que comenteis. ( Torneo caza semanal )
    Ciegas 25/50.

   - En que rango de manos poneis a utg? según mi deducción ( JJ....77 , A K ) decido meter la caja.
   - Os parece una decisión acertada ?

                                                                                          Un saludo, Toni!
   
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Brokenman
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« : Enero 20, 2010, 12:20:50 » Respuesta #1

Depende como este jugando el tipo de tight, lo que le hayas visto hacer, pero seguramente acabe 3bet call shove, pero puede haber algun 3bet/fold

En serio creeis que os pagan un 3bet con 77 desde UTG???
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sistebbins
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« : Enero 20, 2010, 12:35:41 » Respuesta #2

Yo sin duda 3beteo y como dice Brokenman depende de lo que haya visto del villano si hago 3bet/call shove o 3bet/fold.

Si no tengo información del villano, porque lo acaban de mover a la mesa o porque me he pasado el torneo mirando IPBANo!  Tongue pues tendría que actuar en base a la media del nivel, en un torneo de microlímites (o de Boss media!!  Wink jajaja) 3BET/Call shove y en un torneo donde se supone que los rivales piensan 3bet/fold ya que muy pocas veces un jugador competente te va a poner all-in con menos de QQ+ AK en esa situación.

Un saludo.
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FrankMoney
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« : Enero 20, 2010, 14:04:46 » Respuesta #3

Yo a UTG lo pongo en algo de tipo KJ, Ax, par mediano 66, pero con las QQ en mis manos yo hubiera jugado igual, aunque ya he visto tu contestación en mi post de la misma situación con QQ. Sigo pensando que no hay que perder la oportunidad. Hablamos de una pareja fuerte.

Tal vez también si vamos luego al flop, te da la oportunidad de ver que es lo que va a ocurrir después y si te sale algo tipo A K en el flop, pués ya tienes la información que necesitas, por lo tanto si observamos depues que resuben con ese A ó K, mas vale dejar las QQ de lado.

Un saludo Wink
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Brokenman
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« : Enero 20, 2010, 14:23:20 » Respuesta #4

KJ!!!! Frank, en serio eres tan optimista como para ponerle ese rango a un tipo que abre UTG en las primeras fases de torneo?

Vale que el buy in del torneo es bajo, los jugadores inexpertos... pero ponerle KJ en esa posicion es llamarle loco directamente.
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papain7
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« : Enero 20, 2010, 14:37:00 » Respuesta #5

Broken y sistebbins, creo que estais a otra guerra, jajajaja!!!!Yo probablemente resubo para ver como anda el tio, pero en un torneo de 5'50 (o de boss media, como dice sistebbins, jajjaajaja) creo que vas por delante de calle....

Hace un par de dias en pacific en un 20+2$, debia ser la tercera mano del torneo o por ahi, me viene KK en Utg, limpeo porque se que emezando (550 personas) esta lleno de locos, limpean otros 3 tios y el boton mete la caja (3k iniciales). Yo jiñado claro, el limp era para buscar un raise y aislarme con alguien, pago poniendole en 99+ AQ+ y me encuentro que el amigo lleva A4o. No digo que el rango de Frank sea el correcto pero yo pongo al tio en 77+AJ+ (porque como bien sabe sistebbins, son de stackearse, jajajaja).

Probablemente yo 3beteo y a ver que pasa con los dos amigos.
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FrankMoney
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« : Enero 20, 2010, 14:58:02 » Respuesta #6

KJ!!!! Frank, en serio eres tan optimista como para ponerle ese rango a un tipo que abre UTG en las primeras fases de torneo?

Vale que el buy in del torneo es bajo, los jugadores inexpertos... pero ponerle KJ en esa posicion es llamarle loco directamente.

Precisamente la contestación a esto la verás cuando termineis de responder todos en el post de mis QQ, yo pongo ya ante lo que se ve últimamente en las salas, en rango de manos de cualquier cosa.

Si estuviéramos en un vivo, seguro que pondria al tio en otro rango superior, pero en on-line, puesssss....me decanto por ahí, por lo menos a nivel de MTTs y Sits. Si es que lo ves ya en cualquier nivel casi, la gente entra a saco con auténticas porquerias, llega un momento que no te crees nada de nadie y claro si llevas cañon, pues soy el rey del mambo.
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_PERELLO_
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« : Enero 20, 2010, 15:08:49 » Respuesta #7

En vivo en un rango superior?

En vivo con esa mano acabo all in facil y lo mas probable que me muestren A9 o KJ XDD! Pero bueno eso porque solo he jugado torneos con rebuy y la gente esta ida de la olla XD
« Última modificación: Enero 20, 2010, 15:18:08 por _PERELLO_ » En línea

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Captain
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« : Enero 20, 2010, 15:11:09 » Respuesta #8

De todas formas, broke los rangos también hay que adaptarlos al buy-in y sobre todo, al número de personas del torneo. No es lo mismo jugar un free de 10000 personas que un sit de 300euros. Yo en un torneo del foro donde la gente sabe, pongo un rango corto al UTG pero si juego uno de estos de 1000 tios voy a ver si me doblo para dominar la partida o irme cuanto antes. De todas formas, Si es el sit de 300 veo el flop si es cualquier otro torneo raise. Depende del nivel que crea que hay en el torneo raise más flojo o más fuerte
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papain7
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« : Enero 20, 2010, 17:03:10 » Respuesta #9

KJ!!!! Frank, en serio eres tan optimista como para ponerle ese rango a un tipo que abre UTG en las primeras fases de torneo?

Vale que el buy in del torneo es bajo, los jugadores inexpertos... pero ponerle KJ en esa posicion es llamarle loco directamente.

Precisamente la contestación a esto la verás cuando termineis de responder todos en el post de mis QQ, yo pongo ya ante lo que se ve últimamente en las salas, en rango de manos de cualquier cosa.

Si estuviéramos en un vivo, seguro que pondria al tio en otro rango superior, pero en on-line, puesssss....me decanto por ahí, por lo menos a nivel de MTTs y Sits. Si es que lo ves ya en cualquier nivel casi, la gente entra a saco con auténticas porquerias, llega un momento que no te crees nada de nadie y claro si llevas cañon, pues soy el rey del mambo.

ahi esta la diferencia, Frank, no siempre es asi y no creo que sea bueno que tengas ese concepto. Como ves, Sistebbins  o Brokenman tienen un concepto distinto.... por que sera?pues probablemente porque no suelen jugar torneos de 0'000001$. si te vas a jugar en vivo una partida de 0'00000001$ y copas gratis, ya veras como te encuentras lo mismo, animales de cuadra que no saben ni que gana la mejor jugada de 5 cartas.

Juegate el 100K GTD de boss y ya veras como cambias el "lo que se ve ultimamente en las salas" por "lo que ocurre cuando juegas un freerrol"
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Brokenman
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« : Enero 20, 2010, 17:05:53 » Respuesta #10

Si puede estar loco siempre, o ser un missclick o que se yo... pero vamos, de ahi a que eso sea una parte considerable de su rango...

Y me la trae al pairo si el tipo enseña 72, en serio, lo importante es DE MEDIA, la mano que va a llevar.
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FrankMoney
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« : Enero 20, 2010, 18:01:12 » Respuesta #11


ahi esta la diferencia, Frank, no siempre es asi y no creo que sea bueno que tengas ese concepto. Como ves, Sistebbins  o Brokenman tienen un concepto distinto.... por que sera?pues probablemente porque no suelen jugar torneos de 0'000001$. si te vas a jugar en vivo una partida de 0'00000001$ y copas gratis, ya veras como te encuentras lo mismo, animales de cuadra que no saben ni que gana la mejor jugada de 5 cartas.

Juegate el 100K GTD de boss y ya veras como cambias el "lo que se ve ultimamente en las salas" por "lo que ocurre cuando juegas un freerrol"

Papain pones unas comparaciones demasiado opuestas, y esta mano que estamos discutiendo no corresponde a ningun torneo de tipo buy 0,01$ , no se pueda catalogar de freeroll tan a boca llena, Es una mano jugada dentro de los parámetros de un buy corrientito pero no barato ni tampoco muy caro, tu sabes de los que jugamos todos los dias por aqui, de estar por casa.

Hombre lógico, lo que me comentas de jugar un 100k GTD de boss, seguro que el personal, se lo pensara muy mucho lo de hacer el majara..... Cheesy Es como si mañana me voy a las vegas, a jugarme $15.000,00, me lo pensare muy mucho cada movimiento que haga en la mesa, hasta el de la respiracion.

Como es lógico todo va en función de los parámetros en que nos movamos. Pero macho en los últimos tiempos y no se si es por la proliferacion del poker, veo cada vez mas, juego de lotto por parte de una gran mayoria y ante eso, estoy con pigma en su comentario del otro dia, ante eso, lo mejor es adaptarse a la realidad, porque de lo contrario no hay forma.

Y por supuesto esto influye en todo, incluso en la forma de concepto en si que tenemos de jagar en funcion a como hemos aprendido y practicado.

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ToniTEAMcafeole
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« : Enero 20, 2010, 18:08:21 » Respuesta #12



  Hola,

  bueno mi lectura como sabe bien txinajo que estaba en la misma mesa que yo es que tenia AK y quizas pense que no pagaria y que si pagaba, pues me lo jugaria a un flip....
  En fin, que el rango de manos por norma que deberiamos de poner a utg es AK, JJ, 10s... y poco mas, siempre desde mi punto de vista, estas demasiado lejos como para intentar hacer un raise en utg con kj,k10,aj por mucho que sean suited.

 P.D: el buy-in del torneo influye posiblemente pero no deberia influir tan exageradamente, debido a que ya se juega por algo de dinero $$$$
 
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sistebbins
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« : Enero 20, 2010, 18:36:32 » Respuesta #13

La diferencia de nvel de un buyin a otro no tiene que ver con la cantidad de € que cuesta el torneo (si juegas dentro de bank te resulta igual de importante 1+0.1 con un bank de 100$ que 100$ con un bank de 10000$)
De hecho el dinero no debería tener un valor absoluto cuando jugamos sino un valor relativo en base a nuestro bankroll.
La diferencia esta en el nivel de conocimiento de los jugadores.

Un saludo.
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raulitto
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« : Enero 20, 2010, 19:47:58 » Respuesta #14

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Si puede estar loco siempre, o ser un missclick o que se yo... pero vamos, de ahi a que eso sea una parte considerable de su rango...

Y me la trae al pairo si el tipo enseña 72, en serio, lo importante es DE MEDIA, la mano que va a llevar.

Sí, sí, no nos podemos dejar llevar por el pensamiento de que "si el tio es un loco" si empezamos a pensar eso los locos seremos nosotros.
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