Como la hubiérais jugado esta mano.....?

Mas adelante os cuelgo el resto y como finalizó todo

Tan solo os adelanto que fué All-In preflop
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3.00$+0.30$ USD Hold'em No Limit - Nivel VIII (60/120) - 19-01-2010 11:07:27 ET
Mesa '232932085 37' 6-max Asiento n.º 1 es el botón
Asiento 1: jvaquer2 (5983 en fichas)
Asiento 2: claude063 (5885 en fichas) fuera de la mano (trasladado de otra mesa a la ciega pequeña)
Asiento 3: l'indien59 (2455 en fichas)
Asiento 4: Torero2008 (19830 en fichas)
Asiento 5: fanelli1985 (8005 en fichas)
Asiento 6: Crabi_Pati (2130 en fichas)
jvaquer2: pone el ante 15
l'indien59: pone el ante 15
Torero2008: pone el ante 15
fanelli1985: pone el ante 15
Crabi_Pati: pone el ante 15
l'indien59: pone ciega pequeña 60
Torero2008: pone ciega grande 120
*** CARTAS PROPIAS ***
Repartidas a Torero2008 [ ]
fanelli1985: iguala 120
Crabi_Pati: iguala 120
jvaquer2: iguala 120
l'indien59: se retira
Torero2008: sube 19695 a 19815 y está all-in
fanelli1985: iguala 7870 y está all-in
Crabi_Pati: se retira
jvaquer2: se retira
La apuesta no igualada (11825) ha sido devuelta a Torero2008

Yo creo que habria subido X3 o x4, si el tio me hace all-in despues le igualo.

Raise pf a 2300-2500

Pues siendo el que mas fichas tengo de la mesa jugaria a atraparlos con una subida antes del flop 800 o 900 fichas  para que viesen y luego despues del flop resubida fuerte ( claro  si el flop no es AAK ejjejeje ,) que en ese caso si paga mi apuesta de contiinuacion vemos el turn  o  si me la resube abandono la mano solo perdiendo 1800 mas o menos , que dado mi stack no me hafecta en posicion de lider . Aun que tambiem digo a mi las parejas maximas las veo y me cortan el rollo muchas veces con lo que fallan y la de torneos que me joden asi que allin tampoco lo veo una locura . lol

suerte a todos...

Para empezar all in directamente, no. seguro. Que luego te van 5 porque eres el chipleader y llen farol... ole por ti... pero eso bajo mi punto de vista esta mal jugado.

Rease de 3 - 3,5 ciegas grandes

Yo haría el raise un pelín mas alto, a 3500. Contra los 2 shorts es lo mismo un tamaño que otro pero contra el otro prefiero que si paga preflop ya no pueda foldear nunca de manera correcta en el flop.
De hecho yo loque haría sería subir la mitad de su stack para ya obviamente no foldear.
La linea que toma frank del push tampoco es descabellada, pero prefiero darle la opción de cagarla pagando un 40% de su stack preflop.
La idea de esto es ponerle en una situación lo más difícil posible, si le hago un raise a 2300 el (desde su mentalidad de jugador de torneos de 3$ típico) puede pagar y foldear cuando no le ayude el flop, porque los otros 2 estan muy short y su situación en el torneo no cambia.
Si vas all-in directo su decisión es muy sencilla ya que solo tiene que hacer call con las mejores manos y foldear las peores.
Pero si le metes un poco menos de la mitad de su stack, le dejas en una situación que no va a saber manejar y muchísimas veces terminara cometiendo el error de pagar y una vez que ligue en el flop aunque sea una tercera pareja ya no va a poder foldear correctamente debido a los tamaños de stacks. Lo cual para nuestra mano que será un overpair a menudo es cojonudo.

Un saludo.
Franky, el resultado final de la mano es lo de menos, de hecho mejor no lo cuelgues hasta que acabe el debate, así no se "vician" las opiniones 

Otra opcion, y esta depende del software de la sala que lo permita o no, seria hacer un raise a 2100, que seguramente sea la linea con mas EV de todas, dependiendo, como digo, de la sala y del villano extra short.

Con esa subida provocas que el tipo aun tenga 3 voces (fold/call/raise), las veces que haga call, junto con la legion que tenemos detras, aun estamos en buena posicion para llevarnos un bote goloso, pero las veces que haga raise en modo from the lost to the river (de perdidos al rio), nos dejara meter all in despues, habiendo metido varios calls a nuestro raise.

Si nos hacen call todos y el flop apesta para nosotros, pues no perdemos demasiado como para hacer el movimiento malo a la larga.

Meter poco preflop para que no nos paguen nada postflop o perder todo el stack si el bicho liga algo, es la opcion peor.

Yo en esta mano creo que hagas lo que hagas estará bien o mal. De todas formas, habría que ver como has estado jugando antes. Si has hecho subidas muy fuertes para aporrear la mesa, el all-in está bien porque con cualquier pareja te van a pagar para intentar doblarse. Si has estado subiendo de poco en poco optaría por la opción de raisear a 2500-3500. Lo que está claro, es que en esa situación, yo nunca me voy a tirar de damas así que si te pagaron el all-in está bien jugado. Si pones la jugada es porque el otro tenía KK,AK o AA y se dobló a tu costa. Mala suerte.

Claro no sabemos como estaba jugando frank la mesa siendo big, ni como estaba jugando el otro, pero en el caso del que el otro sea tight y, siendo el segundo en fichas, que se supone que no va a enfrantarse al big stack si no va bien armado, si sale un flop tipo AXX ¿no tiras las damas en caso de que el tipo haga raise o te haga call a tu raise en el flop?

Creo que esto no le he pillado muy bien 
Quieres decir que si el soft te deja volver a raisear preflop una vez que han pagado los 3???
Algo me pierdo...

No crees que QQ van tan por delante de 3 limpers que la única forma de perder dinero a la larga es slowplayeando? (luego habría que ver que linea tiene un mayor EV, pero cualquier linea agresiva tiene EV+ ahí, no?)


Totalmente de acuerdo!
Esta es la clave de la mano, después habría que ver que tamaño de apuesta tiene mayor EV pero desde luego lo importante en esta mano es hacer un raise grande para que el no pueda simplemente pagar preflop y foldear tranquilamente cuando vayamos por delante.

Un saludo.

No, quiero decir que si el soft te deja volver a apostar si el short va all in y no cubre el doble de la subida anterior. Es decir Hero raises 2100 bicho1 calls 2100, bicho 2 calls 2100, bicho 3 raise a 2150 y esta all in, Hero raises all in gritando "A tomar por culo la bicicleta" y bicho 1 y 2 que hagan lo que quieran...

  
   Hola Frank,
  
   saludos de nuevo, soy Toni el compañero de Alex!

   En fin estas parejas pre-flop, hay que tomar la iniciativa en la mano y ser agresivo para encontrarte con el menor numero de jugadores, que es lo que finalmente acaba interesando, para poder tener el control de la mesa y del bote.
  Pero en este caso no recibes ningun raise, solo " limpers " aqui desde mi punto de vista y viendo tu stack a comparación del resto de jugadores ( a los cuales doblas ) y de las ciegas, yo creo que con un raise a 1100 - 1300 es suficiente, debido a que si recibes un allin, tienes margen para foldear ya que no estas involucrado en el bote, tambien puedes pagar el allin a varios jugadores por la diferencia a completar ( varios jugadores con 2000 y poco ).

  Aunque por su movimiento de limper, creo que el que te acaba pagando lo hace con un cañon ? típico de los limpers ( no es bueno limpear ), y si te paga con basura es para.....
                          
                                                                                                 Un saludo,Toni


 P.D: Yo acabo de colgar la misma mano que tu, haber que opinas de mi movimiento!!!!

Ya entiendo...

...¿Que rebuscao que eres no?

A mi me paso eso en un presencial en el casino, yo fui allin y no cubria el doble, la croupier no sabia que hacer y el Jefe de sala dijo que solo podian limpear y ver flop.

Un saludo

Ese es mas facil... si podia raisear PF, la duda es si alguien detras, puede raisear, porque abres tu la ronra de raises. Te engañaron, por jugar en vivo...