Bueno gente pues eso...

Full Tilt Poker Game #22618610764: $28,000 Guarantee (174500875), Table 49 - 10/20 - No Limit Hold'em - 22:03:25 ET - 2010/07/26
Seat 1: lee118 (2,970)
Seat 2: Haespi (2,970)
Seat 3: flightnursemedi (2,970)
Seat 4: Shirluna (3,010)
Seat 5: k2snwboarder (2,910)
Seat 6: kcjohnwayne (3,000)
Seat 7: titusen (3,170)
Seat 8: DamnDevistatesh (3,000)
Seat 9: Term_Velocity (3,000)
Shirluna posts the small blind of 10
k2snwboarder posts the big blind of 20
The button is in seat #3
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Haespi [ ]
kcjohnwayne folds
titusen calls 20
DamnDevistatesh folds
Term_Velocity raises to 80
lee118 has 15 seconds left to act
lee118 folds
Haespi calls 80
flightnursemedi folds
Shirluna folds
k2snwboarder folds
titusen calls 60
*** FLOP *** [ ]
titusen checks
Term_Velocity checks
Haespi bets 180
titusen raises to 360
Term_Velocity folds
Haespi calls 180
*** TURN *** [ ] []
titusen checks
Haespi has 15 seconds left to act
Haespi bets 530
titusen calls 530
*** RIVER *** [ ] []
titusen has 15 seconds left to act
titusen bets 2,200, and is all in
Haespi has 15 seconds left to act
Haespi ?¿¿?

Que quieres que te diga, yo haría call, si ha ligado el full, pues oye mala suerte, pero yo hubiese hecho call.

¿Por que pagas el raise del flop?

Yo también hubiera hecho call, aunque cada día entiendo menos el por que palabra de plancton (no hacerme mucho caso ) igualmente ya has llegado hasta ahí no entiendo (con un razonamiento puedo hacerlo) foldearse.. aunq (dicen..) una retirada a tiempo.. es una victoria... Dejaremos que los Crack hablen para ver si es un movimiento rentable hacer call en esta mano

PD. Siste, una vez pagado el Flop, como ves el call? (mejor que el fold nu?) (yo creo que ligara menos veces el full por ejemplo y sale rentable,uff... creo que ya es mucho para mis...) Gracias por estos apartados de manos que nos abren los ojos a much@s

Seguiremos aprendiendoAsias

No tengo dudas de que el fold es un error grave.
Pero no por sí mismo sino por la mano en general, si estás dispuesto a foldear deberías haber foldeado en el flop.

Precisamente preguntaba el tema del call del flop, por que es la clave de la mano, por ser el punto en que debemos tomar la decisión de si todas nuestras fichas irán dentro o no. Por lo tanto la decisión del river pasa a un segudno plano.
En el momento en que te resuben el flop tienes que tener claro que se monta un bote tan grande que muy facilmente acabaran todas o casi todas las fichas dentro con dos apuestas (turn y river), si el rival así lo quiere.
Por eso la decisión hay que tomarla en ese momento de la mano.

Si, por ejemplo, hemos elegido una estrategia basada en jugar ultratight por que son los primeros niveles (cosa razonable) y por lo tanto estamos dispuestos a foldear un color al A por que el river dobla una carta, la mejor opción hubiera sido foldear en el flop.

En definitiva como decía Ed Miller "Plan Your Hands!"

Un saludo.

Perfectamente explicado, muchas asiass... así da gusto y lo entiende cualquiera

PD. Si no sabes torear.. pa que te metes 

Según ha jugado el villano la mano me esta gritando en river que lleva un fullaso. Yo foldee la mano  . Limp/call preflop, luego en flop check/reraise x2, en turn solo check/call cuando se completa el color, y luego en river todo pa dentro al doblarse el 4. Le hice caso a mi lectura y foldee. Quizas no yevaba full eso nunca lo sabremos pero estoy casi completamente seguro de que lo llevaba. Tuve que hacerle caso a mi lectura y dejar las matematicas a un lado XDD. En fin... 

No se pero las matematicas estan muy bien y todo eso pero como iba a igualar en el river si mi lectura decia que iba a ir por detras casi seguro¿? Es la primera vez que me tiro de un color nut eso si XDD y si el villano hubiera jugado la mano se otra manera todas mis fichas hubieran ido dentro pero según como jugo,  me esta diciendo que lleva un full hay la mayoria de las veces, no sé, es mi lectura y lo que pienso yo XDD

Matematicamente es un error y un fold era un grave error pero...

Os dejo la mano completa, saludos y gracias por sus comentarios. Si alguien más quiere dar su opinion pues bienvenido sea  , bye

Full Tilt Poker Game #22618610764: $28,000 Guarantee (174500875), Table 49 - 10/20 - No Limit Hold'em - 22:03:25 ET - 2010/07/26
Seat 1: lee118 (2,970)
Seat 2: Haespi (2,970)
Seat 3: flightnursemedi (2,970)
Seat 4: Shirluna (3,010)
Seat 5: k2snwboarder (2,910)
Seat 6: kcjohnwayne (3,000)
Seat 7: titusen (3,170)
Seat 8: DamnDevistatesh (3,000)
Seat 9: Term_Velocity (3,000)
Shirluna posts the small blind of 10
k2snwboarder posts the big blind of 20
The button is in seat #3
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Haespi [ ]
kcjohnwayne folds
titusen calls 20
DamnDevistatesh folds
Term_Velocity raises to 80
lee118 has 15 seconds left to act
lee118 folds
Haespi calls 80
flightnursemedi folds
Shirluna folds
k2snwboarder folds
titusen calls 60
*** FLOP *** [ ]
titusen checks
Term_Velocity checks
Haespi bets 180
titusen raises to 360
Term_Velocity folds
Haespi calls 180
*** TURN *** [ ] []
titusen checks
Haespi has 15 seconds left to act
Haespi bets 530
titusen calls 530
*** RIVER *** [ ] []
titusen has 15 seconds left to act
titusen bets 2,200, and is all in
Haespi has 15 seconds left to act
Haespi: XDD river...
Haespi has requested TIME
Haespi: full eh
DamnDevistatesh is feeling angry
Haespi: I flush heart
Haespi folds
Uncalled bet of 2,200 returned to titusen
titusen mucks
titusen wins the pot (2,050)

refloto un poco el hilo porque me parece mas que interesante: coincido con lo que comenta sistebbins, de planear la mano y foldear en el flop si no has pinchado nada, pero un color al A o posible color, bien vale una bet me parece a mi.

No se porque apenas he jugado torneos de esos buyin, pero a mi me da que el rango del tipo es amplio y podria llevar perfectamente QQ-JJ-TT-....que puede llevar claro que si 33/44/88 y 99 pero en mi opinion, o mejor dicho en mi estilo de juego normalmente en el turn habria hecho un check-raise o miniraise-reraise.

Tengo las nuts y quiero un bote grande. Efectivamente si el notas lleva un set en el turn (bastante probable) nos va a pagar si o si, y creo que hay mas numeros de que NO le caiga el full de que si. Otra posibilidad es que llevara el full hecho en el turn, pero es que ante tales pezqueñinos...tampoco se puede hacer gran cosa..es como cuando te pagan AI preflop con 25 y tu llevas ases.

Otra cosa es que no quieras arriesgar el torneo en el 1er nivel, yo desde luego personalmente y en esa situacion creo que lo hubiera hecho.