Analizando también un poco mas detalladamente el comentario de papain, me gustaría hacer una pequeña aclaración con respecto a un apartado que el dice y que es el siguiente:
papain dice:
Como "moraleja del tema" quiero dejarte que plantees si realmente puedes enfrentarte a cualquiera pero no tienes el bank adecuado o no tienes el bank adecuado porque no puedes enfrentarte a cualquiera... Sabes que te aprecio Frank, repito que no quiero que mis palabras suenen mal ni se malentiendan, pero por que C*JONES no aguantas los 50 o 70€ que tienes en la cuenta y sigues subiendolos hasta ponerla en 1.000€ como esta mandado y de ahi en adelante te permites "perdidas" o "probatinas" de 100€ en 100€?Realmente quieres pasarte un año mas jugando partidas de 0'01???
Bueno en este pequeño apartado de tu comentario, si quiero dejar claro una cosa, que tu me pides que me plantee el tema de si puedo o no enfrentarme a cualquiera de cualquier nivel dependiendo del banck.
Aquí te digo que las dos cosas a la vez.
realmente puedes enfrentarte a cualquiera pero no tienes el bank adecuado
En cuanto a la primera está claro que si no me puedo enfrentar a cualquiera es simplemente por no disponer del banck adecuado.
Perdona entonces por no haber especificado… me referia a que no puedes enfrentarte a cualquiera sin un riesgo alto de perder toda la banca. Es decir, la gente de esos limites (y de limites muy inferiores) juega con programas asistentes ademas de llevar jugando al poker mucho mas tiempo que tu y que yo (la mayoria). ME puedes decir que llevas 50 años jugando al poker, o 100, me da igual, el poker online te da un rodaje que no te lo da el poker en vivo… aunque solo sea por numero de mesas, horas, etc, etc, etc…
Pero vamos, Frank, planteatelo 2 veces antes de decirme tan a la ligera que eres capaz de pulirte a un tio que gana 10k/mes jugando al poker. Yo he jugado con peña de ese nivel, en la misma mesa, tanto en vivo como en online y te aseguro que te ventilan en 20 minutos por mucha suerte que tengas y aunque ligues en todas las manos.
Parece que suena a cachondeo, pero los pros de alto nivel te ganan aunque solo les des una carta.
No es cuestion de banca, ya no hablo de programas, experiencia, costumbre, manos vistas, habilidades propias y desarrolladas, experiencias vividas y un largo etcétera con el que te puedo llenar una hoja entera sin problema… vamos a hechos concretos.
Esta gente tiene 10.000€ de banca y juega torneos de 50€, con eso levantan 10.000€/mes de media. Que conste que no quiero decir “algun mes”, sino “DE MEDIA”. Tu tienes 100€ de banca, no voy a tener en cuenta que la gente en niveles de 50€ mejora mucho, no hay tanto cafre y demas, porque realmente puede favorecerte pero tb perjudica en cierto sentido… pero si te ves tan capaz y lo ves tan facil tio, pilla 100€, abre una cuenta nueva y juega unica y exclusivamente torneos de 0’50€. Si me sacas una hoja en la que subes 100€ al mes, me callo, pero es muy facil decir las cosas y mucho mas difícil demostrarlas.
Yo creo que me costaria mucho sacar 2.000€/mes en los limites que juego aun dedicandole tiempo al tema y si no me he peusto a ello es precisamente porque no lo veo tan facil, porque ganaria mas de lo que gano en mi trabajo.
En cuanto a la segunda opción:
o no tienes el bank adecuado porque no puedes enfrentarte a cualquiera...
Yo creo que si no tengo el banck adecuado es por que aún no he podido conseguirlo, dá igual que sea debido a mis recursos económicos actuales ó porque haya cometido locuras como la de ayer, pero si puedo enfrentarme a cualquiera teniendo banck, lo que nos lleva a la primera de nuevo.
Aquí hay una cosa muy clara independientemente de que tienes toda la razón por haberme metido en ese fregao sin pensarlo y a lo loco. Y este punto que está claro no es ni mas ni menos que el de "Dime cuanto tienes y te diré cuanto vales", no hay mas historia..
Si yo dispongo de un banck como tu dices de 1.000,00 €, por su puesto este tió que me metió la caja posiblemente se lo hubiera pensado mejor antes de ir, y es más, seguro que se come con patatas sus QT, conmigo jugó a la lotería, yo no estoy de acuerdo en que el tio jugara esa mano bien, técnicamente hablando, la jugó desde mi punto de vista muy mal, puesto que en el flop el tio no había pillado nada, cuando yo ya tenía AA y le seguí metiendo y el tio en ese momento ve mi subida sin tener absolutamente nada de nada, en el turn fué cuando consigue tener un proyecto de escalera y va a mi AllIn, y en el river tiene la suerte de que le sale la escalera, por lo tanto yo no considero que la mano esté bien jugada por parte del villano, eso si, la juega muy bien al estilo lotopoker tan solo porque me supera en stack y mis $30,00 para el es un suspiro y se puede permitir jugarlo, pero de ahí a que esté bien jugada la mano, de eso nada, no estoy de acuerdo, para mi la jugó como un camicaze y como un pez, tan solo lo único que tendría que haber pasado para ganarla yo es que no le hubiera salido la J, simplemente así. El tio la ve simplemente por que tiene mas dinero que yo, pero no porque sepa jugar al poker, tan solo porque le sobra la pasta.
Entonces me estas diciendo que no tienes el bank adecuado porque no quieres… si has tenido en algun momento 100€, juegas de 0’50 y ganas 100€/mes, hasta 500, cuando subes a 5’00€ de limite y empiezas aganar 1.000€/mes, en 10 meses tienes banca para jugar el limite que quieras… asi que ni recuersos ni nada macho, si aquí no es problema de limites de partidas ni nada por el estilo, tienes partidas para empezar conuna banca de 10€ si juegas en 0’01 e ir subiendo a ese ritmo, asi que nome digas…
A lo que comentas de
de "Dime cuanto tienes y te diré cuanto vales"
no puedes tener menos razon, te he dado la explicación de que entrando con esa cantidad haces que el villano no tenga ningun tipo de Fol. Equity. Esta gente no juega “una sola mano en la que se juega su banca, su casa, las llaves del coche y a sus hijos”, no, esta gente juega a ritmo de 10.000 manos diarias multitableando y le da igual que gane tu AK o que pinches la sota de bastos, SE LA PELA, porque es un movimiento que por la banca que tienes les das valor esperado positivo.
Es pura estadistica, pura y dura, se acaba normalizando (tendiendo a la distribución normal) con 10.000 manos (un dia), 100.000 manos (10 dias) o 1.000.000 de manos (100 dias), pero al villano se la pica porque es un MOVIMIENTO CON VALOR ESPERADO POSITIVO POR LA BANCA QUE TIENES. Voy a intentar explicartelo de una forma mas clara, es mas extrema porque anulo el factor de la cantidad de eventos que tiene el tio (contra una mano en la que tu te juegas toda tu banca del poker), pero que desde su punto de vista es ridicula porque vive de gente que hace lo mismo que has hecho tu.
Ejemplo: Tienes 10 fichas, yo tengo 100 millones. Me metes todas, pago, ganas, te pones en 20. Otra, ganas, en 40. Otra, ganas, en 80… y asi nos podemos tirar 10 años hasta que te gane el 0’01 de probabilidad que tengo, te saque todas las que me has ido quitando, las 20 que tenias y punto pelota. Ya no entro a hablar de la mano, que por mucho que me hables de “le valia la suya o le salio el caballo de espadas”, no deja de ser un 66%-33% Y ESO CONCEDIENDOTE PRIVILEGIOS COMO QUE LAS TUYAS FUERAN SUITED Y LAS SUYAS NO.
Pero sabes lo que quiere decir ese %?Pues te comento, para que no seas tu el que tienes esa suerte, la primera te doblas, ok, te pones en 60 y dejas al tio de 220€ en 190. Te vuelves a doblar y te pones en 120€ y dejas al pobre en 130€… pero a la tercera te gana porque lo dice la estadistica, asi que te saca toda la pasta que has ganado y los 30 con los que entraste. Es nua putada que pase en la primera mano, pero en este caso el orden de los factores no altera el producto.
Por supuesto tampoco entro a nombrar las ciegas que te ha robado entre medias, los botes en los que entras con cartas y el entra sin nada y te roba, etc, etc… Frank, a mi me esta llevando años darme cuenta de lo poco que se de poker, pero te aseguro que la unica forma de conseguirlo es no partir de “me dan la Yamaha de Rossi o las botas de cristiano y les pongo a los dos al turron”, porque si viven de esto por algo sera.
Si yo dispongo de un banck como tu dices de 1.000,00 €, por su puesto este tió que me metió la caja posiblemente se lo hubiera pensado mejor antes de ir, y es más, seguro que se come con patatas sus QT, conmigo jugó a la lotería
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El tio no sabe la banca que tienes, no tiene ni puta idea ni le importa, sabe que en la mesa has puesto dinero como para que el no tenga ningun tipo de Fol. Equity, FOLD EQUITY=CERO y con eso haces que verte con esa mano le sea rentable. El no juega a la loteria, lo haces tu entrando con 30€ en una mesa con stacks de 200€ y si tampoco te das cuenta de eso tio, entonces tenemos que empezar a debatir otro tipo de cosas.
El tio la ve simplemente por que tiene mas dinero que yo, pero no porque sepa jugar al poker, tan solo porque le sobra la pasta
Mira tio, no se nada de cash pero me imagino que sera como determinadas fases del torneo… el otro dia en un torneo, 150 personas (estaba Mc viendolo y el te puede constatar) se puso la ciega un poco alta, estabamos 3 o 4 en 50k mas o menos y otros 3 o 4 en 20k-25k…. me lleve dos seguidas y decidi dar el salto, empece a meter la caja en todas las manos. EN TODAS, quiero decir una si, otra tambien, otra tambien y solo dejaba de meterla en mi ciega grande porque me llegaba foldeada por todos. Me puse en 150k con el resto de la mesa en 20k el que mas llevaba. Por que no me pagaban cuando era evidente que no llevaba siempre AK?Por Fol. Equity, unica y exclusivamente, por el mismo motivo por el que el tio tenia que pagarte a ti con cualquier cosa.
Pero eso de suvbestimar te aseguro que no, no voy bacilando ni presumiendo ni nada que se le parezca, tan solo me metía ahi por probar suerte y sentarme con jugadores que tienen mucho mas poderío de banck que yo, de verdad simplemente así fué. No queramos hacer de corazones...tripas, si, si he dicho bien, de corazones tripas...
Y por ultimo, en el momento en el que dices que esa gente te gaan por poderio de bank, solo con esas palabras, te aseguro que les estas subestimando. Crees que con mas banca que Xabio le puedes ganar al Omaha?Yo creo que no, miento, igual le ganas una partida (ni lo se porque no se jugar), pero si jugais 100 en condiciones adecuadas, te gana 90 o 99. Igual a ti no, a mi seguro, pero tambien se que me pilla maceiras por banda y de 100 heads up me gana los 100, ni uno mas (complicado) ni uno menos.
Pues esto es lo mismo, el tema es que ni siquiera te das cuenta de que les estas subestimando tio, eso es lo mas crudo de todo esto.