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Tema: A por un bank decente!!  (Leído 9632 veces)

FrankMoney
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« : Septiembre 22, 2009, 16:30:58 » Respuesta #15

joderrrrr........tios que broncazo mas bestial me estais dando.... Huh? Huh? Huh? Huh?, bueno la verdad es que me lo merezco, tengo que reconocer que la he cagado, y no me queda otra que aguantar la regañina de la peña, mas que justificada.

Papain, que te puedo decir amigo, pues que tienes toda la razón y que por supuesto, en absoluto me siento mal ni tampoco creo que me estés dando ninguna brasa, porque estás diciendo nada mas que la pura verdad, también está claro que lo tendré en cuenta todo tu comentario para aprender aún mas, nunca me lo tomo como que fueras con mala intención ya que es obvio, así que tranquilo en ese sentido, puedes hacer todos los comentarios que consideres oportunos, que no me voy a enfadar... Cheesy Cheesy Cheesy, sería de necios hacerlo.

Yo luego estuve analizando la jugada que me sacó fuera en el cash y la verdad es que aunque llevara AK, no era como para haberle metido la caja como la metí, y por otro lado también ante la situación tan desproporcionada en stack con respecto a los demás en la mesa, tenía que haber sido mas reservado, mas precavido ya que entré a jugarla, pero no se tios, es de estas veces que te pilla el cuerpo y la mente como mas lanzado y como al fin y al cabo lo había ganado unos días antes, me planteé: bueno pues vamos a pegarnos un pequeño homenaje !!! y entré ahí, un poco tal vez buscando la sensación fuerte mas que otra cosa.

Tengo que reconocer que cuando entré en esa mesa y dí una vuelta con la vista alrededor de ella y ví el stack que tenía la peña, dije: madre mía donde me he metido!!!, estuve a punto de salir, pero al final me llegaron las cartas y decidí tirar millas a lo que fuera... ;D

í que no me queda otra que aceptar vuestra bronca y ajo y agua....para mi... Angry Angry Angry Grin Grin Grin

Un saludo

FkM.
« Última modificación: Septiembre 22, 2009, 16:33:27 por FrankMoney » En línea

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FrankMoney
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« : Septiembre 22, 2009, 17:50:04 » Respuesta #16

Analizando también un poco mas detalladamente el comentario de papain, me gustaría hacer una pequeña aclaración con respecto a un apartado que el dice y que es el siguiente:

papain dice:

Como "moraleja del tema" quiero dejarte que plantees si realmente puedes enfrentarte a cualquiera pero no tienes el bank adecuado o no tienes el bank adecuado porque no puedes enfrentarte a cualquiera... Sabes que te aprecio Frank, repito que no quiero que mis palabras suenen mal ni se malentiendan, pero por que C*JONES no aguantas los 50 o 70€ que tienes en la cuenta y sigues subiendolos hasta ponerla en 1.000€ como esta mandado y de ahi en adelante te permites "perdidas" o "probatinas" de 100€ en 100€?Realmente quieres pasarte un año mas jugando partidas de 0'01???

Bueno en este pequeño apartado de tu comentario, si quiero dejar claro una cosa, que tu me pides que me plantee el tema de si puedo o no enfrentarme a cualquiera de cualquier nivel dependiendo del banck.

Aquí te digo que las dos cosas a la vez.

realmente puedes enfrentarte a cualquiera pero no tienes el bank adecuado

En cuanto a la primera está claro que si no me puedo enfrentar a cualquiera es simplemente por no disponer del banck adecuado.

_____________________________________


En cuanto a la segunda opción:

o no tienes el bank adecuado porque no puedes enfrentarte a cualquiera...


Yo creo que si no tengo el banck adecuado es por que aún no he podido conseguirlo, dá igual que sea debido a mis recursos económicos actuales ó porque haya cometido locuras como la de ayer, pero si puedo enfrentarme a cualquiera teniendo banck, lo que nos lleva a la primera de nuevo.

Aquí hay una cosa muy clara independientemente de que tienes toda la razón por haberme metido en ese fregao sin pensarlo y a lo loco. Y este punto que está claro no es ni mas ni menos que el de "Dime cuanto tienes y te diré cuanto vales", no hay mas historia..

Si yo dispongo de un banck como tu dices de 1.000,00 €, por su puesto este tió que me metió la caja posiblemente se lo hubiera pensado mejor antes de ir, y es más, seguro que se come con patatas sus QT, conmigo jugó a la lotería, yo no estoy de acuerdo en que el tio jugara esa mano bien, técnicamente hablando, la jugó desde mi punto de vista muy mal, puesto que en el flop el tio no había pillado nada, cuando yo ya tenía AA y le seguí metiendo y el tio en ese momento ve mi subida sin tener absolutamente nada de nada, en el turn fué cuando consigue tener un proyecto de escalera y va a mi AllIn, y en el river tiene la suerte de que le sale la escalera, por lo tanto yo no considero que la mano esté bien jugada por parte del villano, eso si, la juega muy bien al estilo lotopoker tan solo porque me supera en stack y mis $30,00 para el es un suspiro y se puede permitir jugarlo, pero de ahí a que esté bien jugada la mano, de eso nada, no estoy de acuerdo, para mi la jugó como un camicaze y como un pez, tan solo lo único que tendría que haber pasado para ganarla yo es que no le hubiera salido la J, simplemente así. El tio la ve simplemente por que tiene mas dinero que yo, pero no porque sepa jugar al poker, tan solo porque le sobra la pasta.

____________________________________



Y a MC, decirte que yo no suvbestimo a los jugadores ni a nadie por regla general, no creo que vaya por ahí el asunto, sí que echo huevos eso es diferente a suvbestimar, que luego por echar demasiados huevos me joden, de acuerdo, pero no lo hago porque me crea superior absolutamente a nadie, mi ego en estos momentos te puedo garantizar que lo tengo metido en el trasero, como para andar permitiéndome suvbestimar gratuitamente a la gente, yo sabía nada mas entrar, e incluso antes de entrar que tenía un 99,9% de posibilidades de salir de la mesa totalmente pelado, lo que quiere decir que eso no quita que no lo supiera de antemano, que he metido la pata pués si, que no es una cantidad como para ponerme a llorar por la desesperación de haber perdido, pues no, la prueba la tienes en que hasta yo mismo me río de lo que hice.

Tan solo he contado aquí la cagada que he cometido por si le sirve de referencia a mas gente para que no cometan el mismo error, ya que yo me he tragado el marrón y he servido de conjillo de indias.

Pero eso de suvbestimar te aseguro que no, no voy bacilando ni presumiendo ni nada que se le parezca, tan solo me metía ahi por probar suerte y sentarme con jugadores que tienen mucho mas poderío de banck que yo, de verdad simplemente así fué. No queramos hacer de corazones...tripas, si, si he dicho bien, de corazones tripas... Grin Grin Grin

Perdón en cuanto a lo demás que me comentas, te digo lo mismo que a papain que gracias por animarme a dejar los niveles pequeños, y en cierto modo también por darme la bronca, pero salir de ellos teniendo un banck tan pequeño, es harto complicado levantar el mismo. Tios es que realmente yo estoy empezando en esto desde el auténtico 0,00 total. Es jodido, cuanto tiempo voy a tener que estar dedicando a esto para ponerme en un banck de por ejemplo &1,000,00, siempre tendré momentos de varianza negativa larga y me terminará fulminando el poco banck que haya podido conseguir en 3 ó 4 meses a lo mejor. Es que todo esto como no tengas un ingreso extra por detrás para poder decir de vez encuando, bueno he perdido mi banck pero puedo recargar la sala con $100,00 y lo empiezo desde ahí, pero yo en estos momentos no me puedo permitir ni si quiera racargarla ni con una pay de $10,00.

Teneis toda la razón en todo lo que deciis, por su puesto pero hay situaciones y situaciones y cada uno sabe las suyas propias.

Mira cuando gané en el casino el 3º premio de 781,00 €, el buy in lo pague totalmente fuera de banck, y sin embargo pinché y jugué según mi criterio y el de otros jugadores bastante bien, o sea que realmente nunca se sabe hasta donde se puede o no se puede. Todo es muy relativo en este tema. Claro que una vez que consigues un banck que merezca la pena conservar, a partir de ahí si que hay que hacer todo lo posible por cuaidarlo, pero con cantidades tan escesivamente pequeñas, chico no se hasta que punto podría yo haber llevado ese banck de estos dias pasados muy arriba, la verdad lo dudo.

Un saludo

FkM.

« Última modificación: Septiembre 22, 2009, 18:39:44 por FrankMoney » En línea

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papain7
Visitante

« : Septiembre 22, 2009, 18:36:48 » Respuesta #17

Citar
Analizando también un poco mas detalladamente el comentario de papain, me gustaría hacer una pequeña aclaración con respecto a un apartado que el dice y que es el siguiente:

papain dice:

Como "moraleja del tema" quiero dejarte que plantees si realmente puedes enfrentarte a cualquiera pero no tienes el bank adecuado o no tienes el bank adecuado porque no puedes enfrentarte a cualquiera... Sabes que te aprecio Frank, repito que no quiero que mis palabras suenen mal ni se malentiendan, pero por que C*JONES no aguantas los 50 o 70€ que tienes en la cuenta y sigues subiendolos hasta ponerla en 1.000€ como esta mandado y de ahi en adelante te permites "perdidas" o "probatinas" de 100€ en 100€?Realmente quieres pasarte un año mas jugando partidas de 0'01???

Bueno en este pequeño apartado de tu comentario, si quiero dejar claro una cosa, que tu me pides que me plantee el tema de si puedo o no enfrentarme a cualquiera de cualquier nivel dependiendo del banck.

Aquí te digo que las dos cosas a la vez.

realmente puedes enfrentarte a cualquiera pero no tienes el bank adecuado

En cuanto a la primera está claro que si no me puedo enfrentar a cualquiera es simplemente por no disponer del banck adecuado.

Perdona entonces por no haber especificado… me referia a que no puedes enfrentarte a cualquiera sin un riesgo alto de perder toda la banca. Es decir, la gente de esos limites (y de limites muy inferiores) juega con programas asistentes ademas de llevar jugando al poker mucho mas tiempo que tu y que yo (la mayoria). ME puedes decir que llevas 50 años jugando al poker, o 100, me da igual, el poker online te da un rodaje que no te lo da el poker en vivo… aunque solo sea por numero de mesas, horas, etc, etc, etc…

Pero vamos, Frank, planteatelo 2 veces antes de decirme tan a la ligera que eres capaz de pulirte a un tio que gana 10k/mes jugando al poker. Yo he jugado con peña de ese nivel, en la misma mesa, tanto en vivo como en online y te aseguro que te ventilan en 20 minutos por mucha suerte que tengas y aunque ligues en todas las manos.

Parece que suena a cachondeo, pero los pros de alto nivel te ganan aunque solo les des una carta.

No es cuestion de banca, ya no hablo de programas, experiencia, costumbre, manos vistas, habilidades propias y desarrolladas, experiencias vividas y un largo etcétera con el que te puedo llenar una hoja entera sin problema… vamos a hechos concretos.

Esta gente tiene 10.000€ de banca y juega torneos de 50€, con eso levantan 10.000€/mes de media. Que conste que no quiero decir “algun mes”, sino “DE MEDIA”. Tu tienes 100€ de banca, no voy a tener en cuenta que la gente en niveles de 50€ mejora mucho, no hay tanto cafre y demas, porque realmente puede favorecerte pero tb perjudica en cierto sentido… pero si te ves tan capaz y lo ves tan facil tio, pilla 100€, abre una cuenta nueva y juega unica y exclusivamente torneos de 0’50€. Si me sacas una hoja en la que subes 100€ al mes, me callo, pero es muy facil decir las cosas y mucho mas difícil demostrarlas.

Yo creo que me costaria mucho sacar 2.000€/mes en los limites que juego aun dedicandole tiempo al tema y si no me he peusto a ello es precisamente porque no lo veo tan facil, porque ganaria mas de lo que gano en mi trabajo.


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En cuanto a la segunda opción:

o no tienes el bank adecuado porque no puedes enfrentarte a cualquiera...

Yo creo que si no tengo el banck adecuado es por que aún no he podido conseguirlo, dá igual que sea debido a mis recursos económicos actuales ó porque haya cometido locuras como la de ayer, pero si puedo enfrentarme a cualquiera teniendo banck, lo que nos lleva a la primera de nuevo.

Aquí hay una cosa muy clara independientemente de que tienes toda la razón por haberme metido en ese fregao sin pensarlo y a lo loco. Y este punto que está claro no es ni mas ni menos que el de "Dime cuanto tienes y te diré cuanto vales", no hay mas historia..

Si yo dispongo de un banck como tu dices de 1.000,00 €, por su puesto este tió que me metió la caja posiblemente se lo hubiera pensado mejor antes de ir, y es más, seguro que se come con patatas sus QT, conmigo jugó a la lotería, yo no estoy de acuerdo en que el tio jugara esa mano bien, técnicamente hablando, la jugó desde mi punto de vista muy mal, puesto que en el flop el tio no había pillado nada, cuando yo ya tenía AA y le seguí metiendo y el tio en ese momento ve mi subida sin tener absolutamente nada de nada, en el turn fué cuando consigue tener un proyecto de escalera y va a mi AllIn, y en el river tiene la suerte de que le sale la escalera, por lo tanto yo no considero que la mano esté bien jugada por parte del villano, eso si, la juega muy bien al estilo lotopoker tan solo porque me supera en stack y mis $30,00 para el es un suspiro y se puede permitir jugarlo, pero de ahí a que esté bien jugada la mano, de eso nada, no estoy de acuerdo, para mi la jugó como un camicaze y como un pez, tan solo lo único que tendría que haber pasado para ganarla yo es que no le hubiera salido la J, simplemente así. El tio la ve simplemente por que tiene mas dinero que yo, pero no porque sepa jugar al poker, tan solo porque le sobra la pasta.

Entonces me estas diciendo que no tienes el bank adecuado porque no quieres… si has tenido en algun momento 100€, juegas de 0’50 y ganas 100€/mes, hasta 500, cuando subes a 5’00€ de limite y empiezas aganar 1.000€/mes, en 10 meses tienes banca para jugar el limite que quieras… asi que ni recuersos ni nada macho, si aquí no es problema de limites de partidas ni nada por el estilo, tienes partidas para empezar conuna banca de 10€ si juegas en 0’01 e ir subiendo a ese ritmo, asi que nome digas…

A lo que comentas de
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de "Dime cuanto tienes y te diré cuanto vales"
no puedes tener menos razon, te he dado la explicación de que entrando con esa cantidad haces que el villano no tenga ningun tipo de Fol. Equity. Esta gente no juega “una sola mano en la que se juega su banca, su casa, las llaves del coche y a sus hijos”, no, esta gente juega a ritmo de 10.000 manos diarias multitableando y le da igual que gane tu AK o que pinches la sota de bastos, SE LA PELA, porque es un movimiento que por la banca que tienes les das valor esperado positivo.

Es pura estadistica, pura y dura, se acaba normalizando (tendiendo a la distribución normal) con 10.000 manos (un dia), 100.000 manos (10 dias) o 1.000.000 de manos (100 dias), pero al villano se la pica porque es un MOVIMIENTO CON VALOR ESPERADO POSITIVO POR LA BANCA QUE TIENES. Voy a intentar explicartelo de una forma mas clara, es mas extrema porque anulo el factor de la cantidad de eventos que tiene el tio (contra una mano en la que tu te juegas toda tu banca del poker), pero que desde su punto de vista es ridicula porque vive de gente que hace lo mismo que has hecho tu.

Ejemplo: Tienes 10 fichas, yo tengo 100 millones. Me metes todas, pago, ganas, te pones en 20. Otra, ganas, en 40. Otra, ganas, en 80…  y asi nos podemos tirar 10 años hasta que te gane el 0’01 de probabilidad que tengo, te saque todas las que me has ido quitando, las 20 que tenias y punto pelota. Ya no entro a hablar de la mano, que por mucho que me hables de “le valia la suya o le salio el caballo de espadas”, no deja de ser un 66%-33% Y ESO CONCEDIENDOTE PRIVILEGIOS COMO QUE LAS TUYAS FUERAN SUITED Y LAS SUYAS NO.

Pero sabes lo que quiere decir ese %?Pues te comento, para que no seas tu el que tienes esa suerte, la primera te doblas, ok, te pones en 60 y  dejas al tio de 220€ en 190. Te vuelves a doblar y te pones en 120€ y dejas al pobre en 130€…  pero a la tercera te gana porque lo dice la estadistica, asi que te saca toda la pasta que has ganado y los 30 con los que entraste.  Es nua putada que pase en la primera mano, pero en este caso el orden de los factores no altera el producto.

Por supuesto tampoco entro a nombrar las ciegas que te ha robado entre medias, los botes en los que entras con cartas y el entra sin nada y te roba, etc, etc… Frank, a mi me esta llevando años darme cuenta de lo poco que se de poker, pero te aseguro que la unica forma de conseguirlo es no partir de “me dan la Yamaha de Rossi o las botas de cristiano y les pongo a los dos al turron”, porque si viven de esto por algo sera.


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Si yo dispongo de un banck como tu dices de 1.000,00 €, por su puesto este tió que me metió la caja posiblemente se lo hubiera pensado mejor antes de ir, y es más, seguro que se come con patatas sus QT, conmigo jugó a la lotería
,

El tio no sabe la banca que tienes, no tiene ni puta idea ni le importa, sabe que en la mesa has puesto dinero como para que el no tenga ningun tipo de Fol. Equity, FOLD EQUITY=CERO y con eso haces que verte con esa mano le sea rentable. El no juega a la loteria, lo haces tu entrando con 30€ en una mesa con stacks de 200€ y si tampoco te das cuenta de eso tio, entonces tenemos que empezar a debatir otro tipo de cosas.


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El tio la ve simplemente por que tiene mas dinero que yo, pero no porque sepa jugar al poker, tan solo porque le sobra la pasta

Mira tio, no se nada de cash pero me imagino que sera como determinadas fases del torneo… el otro dia en un torneo, 150 personas (estaba Mc viendolo y el te puede constatar) se puso la ciega un poco alta, estabamos 3 o 4 en 50k mas o menos y otros 3 o 4 en 20k-25k…. me lleve dos seguidas y decidi dar el salto, empece a meter la caja en todas las manos. EN TODAS, quiero decir una si, otra tambien, otra tambien y solo dejaba de meterla en mi ciega grande porque me llegaba foldeada por todos. Me puse en 150k con el resto de la mesa en 20k el que mas llevaba. Por que no me pagaban cuando era evidente que no llevaba siempre AK?Por Fol. Equity, unica y exclusivamente, por el mismo motivo por el que el tio tenia que pagarte a ti con cualquier cosa.


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Pero eso de suvbestimar te aseguro que no, no voy bacilando ni presumiendo ni nada que se le parezca, tan solo me metía ahi por probar suerte y sentarme con jugadores que tienen mucho mas poderío de banck que yo, de verdad simplemente así fué. No queramos hacer de corazones...tripas, si, si he dicho bien, de corazones tripas...   

Y por ultimo, en el momento en el que dices que esa gente te gaan por poderio de bank, solo con esas palabras, te aseguro que les estas subestimando. Crees que con mas banca que Xabio le puedes ganar al Omaha?Yo creo que no, miento, igual le ganas una partida (ni lo se porque no se jugar), pero si jugais 100 en condiciones adecuadas, te gana 90 o 99. Igual a ti no, a mi seguro, pero tambien se que me pilla maceiras por banda y de 100 heads up me gana los 100, ni uno mas (complicado) ni uno menos.

Pues esto es lo mismo, el tema es que ni siquiera te das cuenta de que les estas subestimando tio, eso es lo mas crudo de todo esto.
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PIGMALION
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« : Septiembre 22, 2009, 19:11:45 » Respuesta #18

joder que pollos se montan, y eso que yo solo quería remontar mi pavo y medio  Undecided
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papain7
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« : Septiembre 22, 2009, 19:24:13 » Respuesta #19

joder que pollos se montan, y eso que yo solo quería remontar mi pavo y medio  Undecided
Jajaja, y como va eso hombre, como va eso?
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Calavera99
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« : Septiembre 22, 2009, 19:25:19 » Respuesta #20

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Igual a ti no, a mi seguro, pero tambien se que me pilla maceiras por banda y de 100 heads up me gana los 100, ni uno mas (complicado) ni uno menos.

Esa mentalidad es la que ya te comente que no entendia papain, yo mira que soy pescao pero aun asi jamas saldria con esa mentalidad a enfrentarme a un pro, el se llama Juan Maceiras y yo David Pardo, sentemonos a jugar a despues hablamos. Seguramente perderia las 100, o quizas no, pero que no me achantaba vamos eso te lo aseguro. Claro esto lo digo de boquilla, luego igual le veo la chupa de Pokerstars y me achanto un poquito  Grin Grin Grin
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FrankMoney
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« : Septiembre 22, 2009, 19:54:48 » Respuesta #21

Papain voy intentar contarte como yo lo veo desde mi punto vista.

1º.- Yo no le doy tanta importancia a haber perdido ese pequeño banck que gané en estos días, porque entre otras cosas para mi no significa una cantidad como para tener que pillar depresión ni frustración alguna.

2º.- Si ese dinero que me jugué el otro día, pongámonos en el caso que no fuera mío, y que fuera de otra persona pero que no lo puede jugar y me pide a mi que se lo juegue yo en su lugar, te garantizo que no me metería en donde me metí, ni en mesas de cash, ni en límites altos, ni en nada que se le parezca ó pudiera poner su banck en peligro pero amigo, no es el caso y se trata de mi banck, con esto quiero decir que independientemente de haberlo jugado fuera de el, ha sido porque me quise pegar un capricho, solamente eso y porque el dinero era mio y con mi dinero puedo hacer lo que yo crea conveniente.

3º.- En cash no suelo meterme, lo del otro día fué una excepción, tan solo por probar, por buscar un poco de motivación, por hacer algo distinto, pero repito, yo sabía de antemano que saldría pelado de esa mesa, pero tio, me da igual si con eso consigo a cambio pasar un buen rato aunque tan solo me dure una mano, me doy por satisfecho, o sea lo peor es no saber ese concepto de antemano y meterme en ello. esto si que sería grave a estas alturas en mi persona como jugador.

4º.- En cuanto a lo de que si me siento en una mesa donde juegan pros, tengo perdida la estampa a partir de ahí, te digo que para nada estoy de acuerdo. Entoces por esta regla de tres, resulta que los niños, porque no me digas que no son niños, con 19 añitos que han ganado autenticos EPT y WSOOP, tirando a los mas pros de todos los pros, fuera de las mesas, que tengo que pensar al respecto, que son Dioses del Póker porque nacieron con el A de picas debajo del brazo...? Huh? Huh? Huh?, que me quieres decir que son pros porque han llegado ahí por sus propios medios sin que nadie les pague el buy-in, los viajes, la estancia etc...? Que pasa que han estudiado como ser ganador de póker y campeén del mundo en tan solo a lo mejor unos meses por aquello de que la edad que tienen no les da mas tiempo para más...? ó tal vez es que se tratan de superdotados matemáticos y sabían hacer ecuaciones de 3º grado cuando estaban en pañales...? Huh? Huh? Huh?

Te digo por que pienso que esos niños son pros de la noche a la mañana...? Huh?, pués tan secillo como que han tenido la gran suerte simplemente de que algún mecenas con mucha pasta y mucho poder, sea papá, sea mamá, sea el tito Manolo ó Póker Mollete, les ha pagado ese buy in para que se enfrente a los pros y tan simple como eso, les ha dado la gran oportunidad y han sabido aprovercharla y por su puesto han tenido la  grandíiíísima suerte de que le salieran las cartas y de pillar una varianza positiva en ese momento, esa típica que decimos del novato posiblemente. No me digas que llevan años jugando con mucha experiencia porque sinceramente me cuesta tragarmelo. Recuera don dinero lo puede todo.

Pués de la misma forma que a estos chavales les dan la oportunidad de poder enfrentarse a estos pros, también puedo yo, tu y el que sea, enfrentarse a los mismos y ganarle igual que ellos les han ganado.

Y para finalizar en cuanto al tema de si subvestimo a la gente, olle piensa lo que quieras, si el jugador que me ha visto entrar con mis $30,00 cree que he entrado por tal motivo en la mesa, pués que crea lo que quiera, a mi eso me da igual, no me preocupa en absoluto, yo tengo muy claro lo que es subvestimar a alguien y eso desde mi punto de vista perdona pero no es subvestimar, eso es querer jugar en otro nivel para curioserar, para vivir algo distinto aunque me cueste la pasta, para comprobar a ver como juegan en estas mesas, pero no viendo un video solo, si no participando en ello que es como realmente se disfruta.

No quiero que pienses que por el hecho de estar en dasacuerdo en algunas cosas contigo dejo de admirarte por los conocimientos que tienes ni mucho menos. Pero en la vida no todo el mundo tenemos por que pensar de la misma menera. Lo que para ti puede ser muy muy importante, para mi a lo mejor no lo es y viceversa.

Un saludo  Wink
« Última modificación: Septiembre 22, 2009, 19:57:17 por FrankMoney » En línea

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Calavera99
Visitante

« : Septiembre 22, 2009, 20:01:22 » Respuesta #22

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1º.- Yo no le doy tanta importancia a haber perdido ese pequeño banck que gané en estos días, porque entre otras cosas para mi no significa una cantidad como para tener que pillar depresión ni frustración alguna.

Craso erro Frank, yo tenia el mismo pensamiento que tu pero piensa que 10 veces esa cantidad que no significa nada termina teniendo un significado y para nada bueno, ademas que como es normal te impide evolucionar tanto a nivel economico como a nivel de jugador.

Creo sinceramente que si hay por aqui algun loco del bank ese soy, hay o habia porque me he dado cuenta de que si no lo controlo jamas sera un buen jugador, el bank es una parte fundamental del juego y hasta que no la entiendas o entendamos como tal no pasaremos de pececitos.
Haz caso a Papain que tiene razon en casi Wink todo lo que te dice.
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xabio
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Lo imposible es imposible hasta que deja de serlo


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« : Septiembre 22, 2009, 20:10:59 » Respuesta #23


Frank, tienes que hacer caso porque recuerda el titulo de este post, a todos nos a pasado como a ti pero ya es hora de aprender de los errores y sobre todo no volver a repetirlos.
El otro dia tuve un downsing tochisimo y me di cuenta porque me meti a un satelite hyperturbo de 109$ con recompras en mesa corta, vamos, una masacre de bank, la gente empezaba con doble stack(800) iba allin desde la primera mano, y el que perdia recompraba, yo aguante un triste allin y en el momento de recomprar me acorde de febrero, cuando había conseguido 400$ y me meti a un antiguo regular de omaha de 100+10$ con rebuys, recompre y pedí el addon, quede burbuja, 7º de ciento y algo, el 6º se llevaba 1000$ y el primero 6000$, cuando vi mi bank fue una mala experiencia que lo que me habia costado un mes se iba en 1 torneo. Asi que no recompre y sigo teniendo bank, de todo se aprende,
Un saludo.
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papain7
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« : Septiembre 22, 2009, 20:29:39 » Respuesta #24

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Igual a ti no, a mi seguro, pero tambien se que me pilla maceiras por banda y de 100 heads up me gana los 100, ni uno mas (complicado) ni uno menos.

Esa mentalidad es la que ya te comente que no entendia papain, yo mira que soy pescao pero aun asi jamas saldria con esa mentalidad a enfrentarme a un pro, el se llama Juan Maceiras y yo David Pardo, sentemonos a jugar a despues hablamos. Seguramente perderia las 100, o quizas no, pero que no me achantaba vamos eso te lo aseguro. Claro esto lo digo de boquilla, luego igual le veo la chupa de Pokerstars y me achanto un poquito  Grin Grin Grin

hombre, mucho mas probable que todo eso es que empiece a liarte (te lo digo porque a mi me pasa con los colegas), te tomas 3 o 4 copillas de mas (por eso lo de las ciegas largas, jaja) y acaben sacandotelas todas cuando no sabes si has pillado con el site haces trio o cantas cuarenta, jajaja

No digo que yo saliese achantado, ni mucho menos, pero dehecho un conocido mio se jugo un heads up de un sit6go de casino con maceiras y segun cuenta te come; no es que te achante ni nada por el estilo, pero la forma de jugarlo dice que es tan agresiva que te acaba comiendo...
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Calavera99
Visitante

« : Septiembre 22, 2009, 20:40:00 » Respuesta #25

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no es que te achante ni nada por el estilo, pero la forma de jugarlo dice que es tan agresiva que te acaba comiendo...

Entonces estaria claro, antes que dejar que te coma habria que darle su propia medicina. Al final jugartela y haber quien se lo lleva, lo que uno tiene que tener claro es que si el tio va a estar atacandote todo el rato no existe otra forma de jugar que de la misma manera, si no por supuesto que te come.
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FrankMoney
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« : Septiembre 22, 2009, 20:42:04 » Respuesta #26

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1º.- Yo no le doy tanta importancia a haber perdido ese pequeño banck que gané en estos días, porque entre otras cosas para mi no significa una cantidad como para tener que pillar depresión ni frustración alguna.

Craso erro Frank, yo tenia el mismo pensamiento que tu pero piensa que 10 veces esa cantidad que no significa nada termina teniendo un significado y para nada bueno, ademas que como es normal te impide evolucionar tanto a nivel economico como a nivel de jugador.

Creo sinceramente que si hay por aqui algun loco del bank ese soy, hay o habia porque me he dado cuenta de que si no lo controlo jamas sera un buen jugador, el bank es una parte fundamental del juego y hasta que no la entiendas o entendamos como tal no pasaremos de pececitos.
Haz caso a Papain que tiene razon en casi Wink todo lo que te dice.


Cala, creo que deberías leer bien los posts, estoy diciendo que estoy de acuerdo que he jugado fuera de mi banck, que he mal empleado mi banck, que lo he tirado sin mas a la papelera.

Pero hay ciertas cosas que no tienen que ver nada con la discusión del banck y con eso no puedo estar de acuerdo, simplemente por que no lo veo ni lo considero igual que ellos, y no por eso voy a dejar de dar mi punto de vista.

Lee un poquito mas detalladamente mis comentarios y luego me comentas si quieres

Un saludo Smiley
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papain7
Visitante

« : Septiembre 22, 2009, 21:12:49 » Respuesta #27

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Te digo por que pienso que esos niños son pros de la noche a la mañana...?  , pués tan secillo como que han tenido la gran suerte simplemente de que algún mecenas con mucha pasta y mucho poder, sea papá, sea mamá, sea el tito Manolo ó Póker Mollete, les ha pagado ese buy in para que se enfrente a los pros y tan simple como eso, les ha dado la gran oportunidad y han sabido aprovercharla y por su puesto han tenido la  grandíiíísima suerte de que le salieran las cartas y de pillar una varianza positiva en ese momento, esa típica que decimos del novato posiblemente. No me digas que llevan años jugando con mucha experiencia porque sinceramente me cuesta tragarmelo. Recuera don dinero lo puede todo.

Vale tio, don dinero y lo que quieras. No se a quien te refieres, pero los grandes jugadores de poker tienen en su gran mayoria estudios universitarios, generalmente de carreras de ciencias, etc, etc… lo que me estas diciendo es que el poker es puro azar y por ahí no paso macho.

Me puedes decir misa tio, pero preocupate de enterarte por que el chipleader del primer dia de las WSOP nunca ha llegado a mesa final, nunca. Te contesto, porque es un canelo al que se le acaba la suerte.

El poker es habilidad, cuanto mas hay en juego, ciegas mas largas, mas fichas iniciales y mas dura la partida, mas se reduce el factor suerte… no quiere decir que no influya en determinados momentos, pero se reduce con estas variables.

Una nota muy importante, viste el pinchazo de Mc del otro dia?Me rio de las cartas y mira que a mi me cuesta mucho jugar sin ellas, pero preguntale con que se llevo el bote mas gordo de todo el torneo y te puedes llevar una sorpresa, porque no fue el unico

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Y para finalizar en cuanto al tema de si subvestimo a la gente, olle piensa lo que quieras, si el jugador que me ha visto entrar con mis $30,00 cree que he entrado por tal motivo en la mesa, pués que crea lo que quiera, a mi eso me da igual, no me preocupa en absoluto, yo tengo muy claro lo que es subvestimar a alguien y eso desde mi punto de vista perdona pero no es subvestimar, eso es querer jugar en otro nivel para curioserar, para vivir algo distinto aunque me cueste la pasta, para comprobar a ver como juegan en estas mesas, pero no viendo un video solo, si no participando en ello que es como realmente se disfruta.

Lo que quieras tio, esto es un dialogo de besugos porque tu te encierras en tus 13 y yo en las mias, creo que no va a ningun lado… pero vamos, si a mi me dices (y cito) “En cuanto a lo de que si me siento en una mesa donde juegan pros, tengo perdida la estampa a partir de ahí, te digo que para nada estoy de acuerdo” entiendo (si es que el poker no es puro azar) que es lo mismo que “A mi me das una Yamaha y me fundo a Rossi”, si ahí no estas subestimandole es que usamos un diccionario distinto.

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No quiero que pienses que por el hecho de estar en dasacuerdo en algunas cosas contigo dejo de admirarte por los conocimientos que tienes ni mucho menos. Pero en la vida no todo el mundo tenemos por que pensar de la misma menera. Lo que para ti puede ser muy muy importante, para mi a lo mejor no lo es y viceversa

No tienes por que admirarme, Frank, yo no dejo de ser un pescao que en cuanto se sienta en una mesa de nivel le pelan, eso lo primero. Simplemente trato de hacerte ver mi experiencia. Tampoco digo que sea la correcta, que sea equivocada ni nada por el estilo, simplemente es mi experiencia.

Llevo tiempo jugando al poker y muchas veces me pelan, muchas mas de las que te imaginas, pero tb te aseguro que a dia de hoy (y espero que sea por mucho tiempo) cuando me siento en una mesa es con valor esperado positivo (tambien por mera experiencia) y siempre pensando que voy a ser yo quien pele a los demas… con ese planteamiento me sente en la mesa con los del foro y Sali escaldado, pero creo que es importantisimo (tanto como saber jugar) sentarte con ganas de ganar.

Fuera de eso, te digo que según he ido jugando al poker y cuando he ido jugando con gente mejor, me han hecho ver cosas que antes no me podia imaginar, lecturas, explicaciones, movimientos de los que yo antes decia “ese taliban a donde va” pues resulta que son movimientos rentables a largo plazo.

Yo he estado con los mismos razonamientos que tienes tu, Frank, bastante tiempo, pero tarde o temprano te iras dando cuenta de que a determinados niveles las cartas son lo de menos, lo de menos.
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Txinajo
Visitante

« : Septiembre 22, 2009, 21:58:45 » Respuesta #28

joder que pollos se montan, y eso que yo solo quería remontar mi pavo y medio  Undecided

La verdad que si, que empiezas con tu comentario, y se montan unos pollos que no veas, Pigma, eres un polémico, jejejejejeje
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Calavera99
Visitante

« : Septiembre 22, 2009, 23:03:35 » Respuesta #29

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1º.- Yo no le doy tanta importancia a haber perdido ese pequeño banck que gané en estos días, porque entre otras cosas para mi no significa una cantidad como para tener que pillar depresión ni frustración alguna.

Craso erro Frank, yo tenia el mismo pensamiento que tu pero piensa que 10 veces esa cantidad que no significa nada termina teniendo un significado y para nada bueno, ademas que como es normal te impide evolucionar tanto a nivel economico como a nivel de jugador.

Creo sinceramente que si hay por aqui algun loco del bank ese soy, hay o habia porque me he dado cuenta de que si no lo controlo jamas sera un buen jugador, el bank es una parte fundamental del juego y hasta que no la entiendas o entendamos como tal no pasaremos de pececitos.
Haz caso a Papain que tiene razon en casi Wink todo lo que te dice.


Cala, creo que deberías leer bien los posts, estoy diciendo que estoy de acuerdo que he jugado fuera de mi banck, que he mal empleado mi banck, que lo he tirado sin mas a la papelera.

Pero hay ciertas cosas que no tienen que ver nada con la discusión del banck y con eso no puedo estar de acuerdo, simplemente por que no lo veo ni lo considero igual que ellos, y no por eso voy a dejar de dar mi punto de vista.

Lee un poquito mas detalladamente mis comentarios y luego me comentas si quieres

Un saludo Smiley

No se a que viene este comentario, hago referencia al punto 1º y nada mas, lo que noto en ti es que pasas completamente de los consejos de la gente, es mas ultimamente parece hasta que te molesten, por mi parte puedes estar tranquilo que a partir de ahora no perdere un minuto mas en tratar de ayudarte, me preocupare unicamente por mi juego que con lo mio ya tengo bastante.

Suerte.
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