que tonto raul mestre elaborando estrategias ganadoras cuando realmente seakuest tenia el jodido secreto de ganar pasta en el poker...y que tonto seakuest por no tener antes la idea de abrir una escuela y forrarse de pasta.

En fin...lo que hay que leer....

Resultado?Jugador perdedor. No hay peor ciego que el que no quiere ver, pero si a mi me da dinero me importa menos.


Muy es una forma realmente util de cuantificar, util y precisa. Ve a cualquier trabajo y cuando te pregunten:

-   que resultado ha tenido su inversion, Mr.Fish?
-   Muy buenos
-   Por favor, cuantifiquemelos
-   Muy buenos
-   Señor fish, tengo dos mandriles que me los pueden cuantificar cobrando lo mismo que usted y con mejor disposición de aprender.
-   Muy buenos y ojito que se lo que es muy, eh!




Tienes todo eso y no eres ganador… algo falla en la ecuación.



La gente de la que hablas desde la mas atrevida ignorancia juega mas manos al mes (todos los meses) de las que has jugado en los ultimos 10 años.


No quiero perder el tiempo contigo. Si me dices de jugar algo lo hacemos, pero siendo plenamente conscientes de que si al muestra no es suficientemente grande, no sera realmente fiable. Aun asi, dudo que ganes la mitad.

Insisto, juego si no es para perder el tiempo. Que piense que eres un fish, cosa que no me vas a quitar de la cabeza y dudo que lo hagas con 8-10 HU, solo te favorece.

Los "jugadores de antes", cuando no se analizaba el punto de vista matematico (muy muy pocos lo hacian) y cuando no estaba globalizado como esta hoy, tenian un field infinitamente mas facil. Yo he notado mucho la diferencia de juego de la gente desde que salieron las escuelas, mejora, mucho, aunque sigue habiendo animales como tiene que ser.

Hace mucho que no veo a nadie decente en un torneo en vivo de buyin bajo-medio (200€ - ). Lo que si que he visto es peña jugando en nl1k pagando triponas a ritmo de bote, ligarla en el river y recoger las fichas con la cabeza alta, lol

Kanyonazo, llevamos tiempo con esta historia... aburre pero hace gracia

Yo la verdad no es que me considere un tío estudioso, más bien soy un patillero de cojones. Eso si, intento estudiar todo lo que puedo. Si vas a ser médico, panadero o futbolista, quien crees que va a tener mejores resultados, el que ha estudiado o el que no? Creo que está claro... Sekuest, veo en lo que dices que tienes mucha falta de autocontrol, esto solo te lleva a ser un perdedor y un poco Fish. Digo un poco, no mucho pero suficiente para ser perdedor. En el poker y en otros aspectos de la vida si no te sabes controlar estás perdido. Si yo coincido contigo varias manos y te veo que pierdes manos ganadoras y a la siguiente pierdes el control está claro la notita que te pongo. Si todo el mundo dice que te estás equivocando, porque narices no te paras a pensar si realmente es así? Creo que nunca te he contestado ningún post, pero siempre los he leído. Nunca he oído de ti tenéis razón. Siempre te estás excusando y al final este post más que de discusión es de a ver quién tiene más pelotas. La verdad, no sé si posteas para provocar pero si no es tu intención lo mejor que podrías hacer es recibir las criticas y aprender de ellas lo máximo que puedas como hacemos todos.

sabes xq me empeño tanto en contradeciros?? desde el dia en que lei unos post comentados por los listillos del foro. esos post comentaban una mano, si estaba bien  jugada o no. una de ellas me impacto bastante. el que abrio el post preguntaba si habia jugado bien su KJ. un par de listillos del foro decian. FOLD FRELOP.... desde ese dia.
vamos a ver. como que fold preflop. QUE COÑO ESPERAS QUE TE LLEGUEN DOS ASES??? hay que jugar al poker y si te llega KJ ES UNA BUENA MANO PARA VER EL FLOP. QUE COÑO ES ESO DE FOLD PREFLOP SI TE HA LLEGAO LIMPIA LA MANO. Y AUNQUE TE LLEGUE CON UNA SUBIDA TB SE VE. otra cosa es q llegue don 2 subidas,  y aun hable gente destras de ti. entonces si entiendo  fold preflop. PERO VAMOS. 
señores... HAY QUE VER FLOPS NO HAY Q TIRARSE A LA MINIMA.

TB ME JODE MUCHO QUE aqui la peña va de super entendida de poker siempre diciendo como se debe de jugar una determinada mano. SEÑORES... una mano se puede jugar de diferentes formas y correctas todas ellas en funcion de como la juegues, de la lectura y de si tu rival es loose. tigth, farolero o se arruga a la primera de cambio... etc
NO EXISTE UNA JUGADA PERFECTA.

LOHAS CLAVAO MACHO CON TU EJEMPLO. para ser medico si hay q estudiar. para ser futbolista... me encantaria ver como juegarian al futbol messi o ronaldo si hubieran estudiado 3 o 4 libros sobre la estrategia en el futbol. ES MAS.. Seria hasta gracioso que para ser un buen futbolista profesional solo lo pudieras conseguir estudiando futbol…. unos cuantos libros sobre los siguientes temas:


-equipacion de futbol. parte 1: zapatillas y calcetas. tipos de tacos.
-equipacion de futbol parte 2: tipos de pantalones y camisetas. materiales de la vestimenta.
-equipacion de futbol parte 3: materiales empleados para las camisetas: EL algodón.
-Tipos de balones, balon de cuero vs balon de piel.
-Tipos de jugadores. El delantero, el defensa y el portero.
-Tipos de jugadores parte 2: como intentar regatear a un defensa.
-El gol: como meterlo. Como celebrarlo.
-Teoria sobre el regate.
-Fisica aplicada a balones: la parabola. Leyes fisicas aplicadas al esferico.

JJAJAJAJAAJ me parto . te crees que messi o Ronaldo o cualquiera de esos cracks estudian eso¿¿?.. TE CREES QUE LES SERVIRIA DE ALGO?

SERIAN AUNTENTICOS FRIKI EXPERTOS DEL FUTBOL. Y JUGARIAN IGUAL DE BIEN QUE SIN SABER TODAS ESAS CHORRADAS.

EN EL POKER PASA LO MISMO. Con una diferencia. Si hay q tener algunos conocimientos minimos. PERO MINIMOS.. CUANDO DIGO MINIMOS ME REFIERO A SABER CALCULAS LAS ODS, SABER CUANDO TE COMPENSA PAGAR  A UNO O NO PAGAR… y unas cuantas cosas mas. No hay que saberse de memoria  10 o 12 tomos de poker.

es mas. me encantaria ver como seria un libro de futbol que te explicara la teoria de como regatear a un jugador. SERIA IMPOSIBLE EXPLICARLO. ademas a un jugador se le puede regatear de 100000 formas segun la situacion, posicion de los jugadores etc etc tec etcccc.... en el poker IDEM DE IDEM.

como se regatea??? jugando al futbol.. como se aprende a regatear?... JUGANDO AL FUTBOL. como se mejora un regate???..... jugando al futbol y regateando.

me imagino la explicacion de la teoria del regate:

REGATE NUMERO UNO: REGATE BASICO:

estamos situados  a 8 metros de la porteria contraria y a 4 metros de la banda izquierda. Hay un rival que nos quiere quitar el valon situado a 2 metros de mi. EN ESTA SITUACION adelantamos el pie izquierdo medio metro para a continuacion con el pie derecho hacemos un amago de disparar a puerta para luego dar un paso lateral.... etc.. JAJAJAJA ES RIDICULO EXPLICAR ESO.. SIMPLEMENTE REGATEAS Y PUNTO... EN EL POKER IDEM DE IDEM

No me extraña que se metan contigo macho, tu ignorancia provoca porque ademas quien va de listo por la vida eres tu. A ver, tu no crees que los futbolistas se chupan mil partidos analizando jugadas? Me refiero a la television, que se te tiene que decir todo. De donde salen las estrategias de juego? Balon parado, saques de esquina,etc.. A eso le llamo estudiar, analizar, etc... Dile como quieras. Pero en serio, si tu ya sabes de todo porque narices preguntas? No me extraña que no te capen la cuenta, al menos das vidilla y todos nos reimos un rato.
Referente al tema principal, si crees que el poker on-line esta amañado, porque juegas? Eres ludopata?
Por cierto, que edad tienes? Lo digo por la manera de razonar....

muy bien campeon.. eso es lo que yo equiparo en el poker con conocimientos minimos... y analizar jugadas de poker tb esta muy bien para aprender y mejorar el juego. pero NO ESTUDIARTE CADA JUGADA DE MEMORIA CAMPEON. TAMPOCO va a cambiar para mejor que sepas el significado de cada palabra del poker. LO QUE SI ES NECESARIO ES SABER realizar realizar una buena jugada. pero te repito q eso se consigue jugando mucho al poker no estudiando conceptos.
en efecto los jugadores analizan las jugadas pero no estudian metereologia para corregir la trayectoria del balon con el viento. ni tampoco estudian fisica para darle al balon un efecto determinado.

de igual manera para el poker o me sirve de nada como se calcula las pot outs si en un torneo no vas a ser capaz de calcularlo de cabeza.  Y quien diga que si miente como un canalla.

Insisto no eres capaz de calcularlo ni de coña.  Cuando haya 2 o 3 jugadores implicados en una mano,y tu estes entre ellos,  el bote sea de 16.800 puntos tu tengas 38.000 el rival B tenga 45.800 y el otro tenga  12.000 puntos. Tu tienes proyecto de escalera a dos puntas, osea tienes 8 cartas q te valen…. Ale ponte a calcular las ods en porcentaje… facil ahora de cabeza las pot ods .. TAMBIEN DE CABEZA. Lo has conseguido???

Seguro???  sabes cuanto hay en el bote exactamente? Y si en la situación anterior  otro jugador habia subido preflop pero luego se tira postflop… recordaras eso? Recordaras tb la cantidad que se dejo en el bote??? bien… ya no sabes lo que hay en el bote exactamente… eso para empezar. Asi que ya vamos mal. TAN SOLO SABRAS APROXIMADAMENTE LO QUE HAY.

Sigo… lo has conseguido calcular de verdad???  Bien. Me lo creere..
Pero eres capaz de calcular el Fol. Equiti ¿?

Extraigo esto de un ejemplo que he visto en una pagina:


Por ejemplo, si un rival nos sube y nosotros vamos all in, tenemos 2 resultados posibles. O nuestro rival nos paga (con lo que comparamos el equity de nuestra mano contra su rango de call y multiplicamos este valor por el porcentaje de que nos pague) o abandona (y ganamos el dinero que hay en el bote). Si, por ejemplo, en un bote resubido preflop tenemos AJs y el flop es 7h3s9s, subir all in a una apuesta de nuestro rival (bote de 30k fichas, apuesta de 20k de nuestro rival y all in nuestro de 70k fichas totales) tendría:

%Fold*50k + %Call*((EQUITY EN EL BOTE*TAMAÑO DEL BOTE)-DINERO QUE SUBIMOS)

Es decir, EV total: Fold Equity + Showdown Equity

Nuestro equity en este caso sería aproximadamente un 40% cuando nos hacen call, asi que este calculo ya solo depende del % de call y fold. Si esperamos que nos pague la mitad de las veces, seria

0,5*50k+0,5((0,40*170k)-70k)=+23k"


Ahora te pregunto.. una persona que se sepa la formula esa… pa que coño le vale si no va a ser capaz de calcular lo que he resaltado en amarillo.  Y NO ME DIGAIS QUE SI EMBUSTEROS.  Y si las cantidades sson mas complicadas para calcular menos aun

Postea para provocar, lleva tiempo haciendolo te lo aseguro. No da razonamiento alguno y no postea mas que para decir tonterias sin fundamento. De ahi el tono de mis respuestas, que ni mucho menos es el mas adecuado ni el que suelo emplear... pero el pobre es anormal

Seakuest, deja de decir tonterias y cuelganos algun dato tuyo en alguna sala que seas ganador hombre... deja de escupir contra el viento y dar por culo, que es a lo que te dedicas

Fishes que sois todos unos fishes, eso es lo que puedo decir, XDD.

entonces entiendo que en ti ignorancia crees que cuando se pasan 5-10 min pensando una mano que hacer estan tirando monedas imaginarias al aire para ver si pagan o las tiran no?

 Tu cuando juegas lo unico que tratas de calcular es quien tiene los huevos mas grandes para ponerlos encima de la mesa no?

SEAKUEST aunque no te lo creas hay gente que es capaz de hacer los cálculos de memoria porque han tenido tantas veces la misma situación que no necesitan calcularlo. Se saben la respuesta. Además hay programas que te lo calculan por lo que cuando hablan de que hay que estudiar una de las cosas que hay que hacer es repasar manos que en el momento que las jugaste te surgieron dudas. Cuando la juegas piensas una cosa y luego al repasarla resulta que estabas muerto, bien porque el rango que le ponías estaba muy mal puesto o bien porque la fuerza de tu mano era mucho peor de la que te esperabas. En este segundo caso, sobre todo, es cuando repasar es importante (una mala lectura se puede hacer siempre) pero por ejemplo yo, que juego el 99% de mis manos en vivo lo hago y allí no tienes la calculadora pero cuando repasas la mano en casa se van quedando los datos. Sí que es verdad que la gente exagera con la precisión porque calcular el equity de una mano que te dé que tienes un 30 cuando en realidad tienes un 27 no es relevante porque a nada que le incluyas una mano que le guste a un tio en un rango que no la habías incluído ya tienes esa desviación. Pero saber que andas en torno a un 30 y no a un 40 o 50 es importantísimo a la larga.

Vista interna del pensamiento de Seakuest tras 9 minutos 27 segundos para decidir si hacer un call decisivo  en la burbuja de un torneo en el que se esta gambleando el 97% de su banca....

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=MA5Pjw_cZn0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=MA5Pjw_cZn0</a>