Bueno pues nada que ahora me ha dado por probar el maravilloso mundo del cash, a partir de ahora dentro de bank con lo cual creo que tengo que pasar a NL30 (no estoy loco en Pacific hay ese nivel), bueno la mano es la siguiente, considero que está mal jugada a pesar del resultado, y explico porque, el villano hace un 3bet, hay un call y yo le resubo, el me resubo, y en seguida lo pongo en par alto, el tema es que con AKs le hice call, sabiendo que con lo que saliese en el flop, me iba a meter lo poco que le quedaba por detras, mi esperanza era que fuesen damas, y que me cayese mi as o mi rey, pero bueno, los entendidos, que me den su opinion por favor, puedo poner datos del villano, pero solo pocas manos, por si os sirve de algo, para darme mas explicaciones para que pueda seguir mejorando.

Esta es la mano:

***** Cassava Hand History for Game 32604351 *****
$0.10/$0.20 Blinds No Limit Holdem - *** 28 12 2009 23:32:11
Table Abuja (Real Money)
Seat 4 is the button
Total number of players : 10
Seat 1: PennyD70 ( $15.34 )
Seat 2: mario_07 ( $22.81 )
Seat 3: skp01pan ( $17.50 )
Seat 4: rochiwin ( $23.47 )
Seat 5: Txinajo ( $26.83 )
Seat 6: Piuchi ( $14.44 )
Seat 7: shann96 ( $24.03 )
Seat 8: KRAMOROV ( $19.77 )
Seat 9: 88Leopard ( $44.14 )
Seat 10: Leleu206 ( $21.44 )
Txinajo posts small blind [$0.10]
Piuchi posts big blind [$0.20]
** Dealing down cards **
Dealt to Txinajo [ , ]
shann96 folds
KRAMOROV folds
88Leopard folds
Leleu206 folds
PennyD70 raises [$0.60]
mario_07 folds
skp01pan calls [$0.60]
rochiwin folds
Txinajo raises [$2.90]
Piuchi folds
PennyD70 raises [$9.20]
skp01pan folds
Txinajo calls [$6.80]
** Dealing flop ** [ , , ]
Txinajo checks
PennyD70 bets [$5.54]
Txinajo calls [$5.54]
** Dealing turn ** [ ]
** Dealing river ** [ ]
** Summary **
PennyD70 shows [ , ]
Txinajo shows [ , ]
Txinajo collected [ $29.91 ]

 Pues ya sabes para la próxima, que la flauta no suena siempre................

Bueno, hacer call a un 4bet es una mala idea y en este caso que estás comitted igual, para pagar prefiero ir allin.

Por lo general no vas a ir por delante casi nunca en un all-in preflop con AK así que será rentable solo contra fishes o maniacos que pueden ir all-in con cualquier mano jugable, pero contra un jugador que sabe lo que hace raro será que se deje un stack de 75bb con AQ que es la única mano contra la que vas por delante.

En situaciones de 3bet y 4bet ganaras mas y perderas menos si haces fold o raise como linea general.

¿Que datos tienes del tipo?


Un saludo.

Ok, te entiendo, luego a la tarde te cuelgo los datos del villano, que los tengo en el tracker en casa y ahora estoy en el trabajo.

Ya te digo, no son muchas manos las que tengo del villano, pero entiendo lo que quieres decir, que en este caso a la resubida que el me hizo preflop, no era call, sino fold o all in preflop

Exacto y dependiendo de lo que sepamos de el, pues decidimos si ir all-in preflop con esa mano, aunque ya te digo que si hay muy pocas manos de él mejor pensar que sabe lo que hace y entonces tendríamos que foldear, pero si vemos que es ultraagresivo o simplemente muy malo puede merecer la pena ir all-in.

Un saludo.

Para mi AK tiene dos maneras de jugarse en cash si estás short: como una mano normal o como un cañón. En el primer caso entro con call y si me muestran fuerza all-in o fold dependiendo de los susodichos (si sólo es uno el 99,999% de las veces será all-in). En el segundo abro con raise 2,5-4bb, si hay un reraise, all-in. Si hay más de uno fold. Si estás deep la cosa es más jodida porque ahí ya depende mucho del villano en cuestión. En este caso, 6 de cada 7 raise y en función de quien sea el villano call al reraise o fold y a olvidarme de la mano. Estando deep casi nunca entro all-in con ella salvo que conozca al villano y su stack no me comprometa mucho.
En esta mano de txinajo, sin datos del villano yo me hubiese tirado ante el segundo reraise porque el tio esta commited y no pierdo mucho. Ahora bien, si he visto que el tio paga con AQ, AK, JJ, QQ además claro de KK o AA, no hago call voy all-in y fuera.

Jugando short (20-25bb) no foldearía nunca AK preflop.

Un saludo.

Ni con más de dos jugadores all-in?

No se si mi opinion aqui es mas de pescado de lo habitual... pero contra dos jugadores allin (estando short, con 20bb), a mi si cabe me dan mas ganas de meterme en la mano. Me da igual perder una caja, pero el mero hecho de poder ganar tres perdiendo "poca probabilidad" me parece rentable....

Puedes encontrarte muchas veces con parejas bajas, con dos ases dominados, etc... Tb es cierto que puedes estar muy jodido, encontrarte con un AA y un KK (sera las menos veces), pero el tema es que el hecho de ganar dos cajas poniendo una aumenta mucho el Ev de la mano....

Ahora a ver que opinan los que saben, porque tb es una duda que me surge muy frecuentemente y me guio un poco por instinto la verdad.

siendo short y con AK, 2 allin pues yo me meto tambien siendo un torneo. La cuestion es k aki en cash la cosa cambia, yo no sé muxo de cash pero pienso k en cash si 2 bigstack van allin preflop pocas veces alguno tendra pareja baja sino QQ+ "AK", pienso yo k soy un puto fish en esto jeje XDD. Por lo cual pienso k si estoy short en cash y 2 bigstack se meten allin preflop yo con mi AK me tiraria. Si uno de los k va allin preflop es otro short me meto en la party y a ver k pasa XDD. Ahora k ablen los expertos en esto y a ver si aprendo un poco mas de este mundiyo del cash , saludos bye 

Yo probablemente (seguro) soy mas pescao que tu en esto del cash tio.... pero en un torneo si no cubro a los dos con buena diferencia es cuando foldeo casi 100%!!!!Aqui en cash es la oportunidad de triplicarte, juegas short a eso, porque no te importa palmar una caja y menos con la posibilidad de ganar 3!!!!Si juegas deep es otra historia, pero jugando short y con un tio metido con datos "regulares", yabadabadoooooooo!!!

En un torneo si no les cubro bien, me cuesta mucho pagar la verdad

Aumenta mucho el EV si los dos que van all-in van con un rango "amplio". Si juego en el casino o en algún club de poker yo también me meto contra ciertos jugadores que se juegan la caja con 44 y 88. Pero on-line cuando un jugador va all-in y otro va all-in las posibilidades de que alguno tenga KK o AA se multiplican exponencialmente. Si son 3 los jugadores ni te cuento. Los números pueden decir muchas cosas pero nunca hay que olvidar de que jugamos contra personas. Cuando con AK hacemos raise, otro all-in y un tercero all-in, el % de veces que se produce que uno de los otros dos tiene AA o KK es mucho más alto en la práctica que en la teoría y yo en ese caso prefiero foldearlos. Quizá sea porque mi juego es mejor postflop que preflop pero el hecho es que esas situaciones es muy dificil que el tercero pague el segundo raise all-in sin mucha ley.

No os volvais locos, que para eso ya estoy yo con la mañana que llevo, no juego short, juego con 100BB, sino mirar el stack inical

+1 El menos indicado para hablar de cash soy yo pero veo esta explicacion muy logica, en torneo fold sin duda porque tienes mas que perder que que ganar, en este caso es justo lo contrario, si estas por ejemplo jugando SSS en NL25 tienes 5€ que perder por 10€ que ganar asi que imagino que a larga siempre sera EV+ ir all-in en este caso.

Ya sabes que aquí siempre se desvía el tema. En tu caso en concreto, o hago call a 0,60 y si no conecto fold o si resubo que es la opción que tu has escogido, fold ante el 4bb del villano (sin datos), si los datos del villano te dan a pensar de que te está robando all-in.