« : Octubre 22, 2009, 12:54:27 » Primero Mensaje

NL 25 SH KK vs flop con proyecto de escalera

$0.10/$0.25  No Limit Holdem
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
Hero  ($25.48)
BTN  ($27.89)
SB  ($25.10)
BB  ($10.30)

Pre-Flop: ($0.35, 4 players) Hero is CO :: ::
Hero raises to $0.75, BTN calls $0.75, 2 folds

Flop: :: :: :: ($1.85, 2 players)
Hero bets $1, BTN calls $1

Turn: :: ($3.85, 2 players)
Hero checks, BTN bets $2.25, Hero folds

Final Pot: $6.10

BTN wins $5.91 (net +$1.91)
         
Hero lost $1.75

Otra mano mas, fold claro o vale la pena llegar al showdown?

P.D: Animaros a colgar alguna mano.

« : Octubre 22, 2009, 12:57:55 » Respuesta #1

Re: NL 25 KK en flop con proyecto de escalera

Yo creo que tb es fold... la verdad es que no se si lleva escalera pero si no la lleva es probable que este ahi con un 89 o algo por el estilo, que le harian unas dobles que se comen tu KK... creo que no es rentable, vamos.

Yo colgaria pero en boss el tracker de manos es una basura, no te las pasa asi (que yo sepa). Ayer mismo tuve una mano muy guapa que pense colgarla directamente en impresion de pantalla, pero ya no la encuentro ni a tiros :S

« : Octubre 22, 2009, 13:01:03 » Respuesta #2

Re: NL 25 SH KK vs flop con proyecto de escalera

Cita de: papain7 en Octubre 22, 2009, 12:57:55

Yo colgaria pero en boss el tracker de manos es una basura, no te las pasa asi (que yo sepa). Ayer mismo tuve una mano muy guapa que pense colgarla directamente en impresion de pantalla, pero ya no la encuentro ni a tiros :S

Prueba de colgarlas en alguna página que las convierta, si tienes el historial en algún lado no se como funciona el tema de manos en boss, yo todas las manos las paso a través de http://weaktight.com/ así luego la filtras tapando nicks de rivales y el tuyo propio.

« : Octubre 22, 2009, 13:01:49 » Respuesta #3

Re: NL 25 KK en flop con proyecto de escalera

La verdad que es un flop feote, yo le hubiera metido el pot en el flop y no creo que se lo jugara a una tripona.
Para mi el tio tenía el 8, quizás con el 8 hubiera pillado dobles o algo, pero el river te puede beneficiar si se dobla una carta que el no tiene o te sale otra K.
Ese chek en el turn demuestra debilidad, yo siempre que despues de una cbet me hacen un chek, meto haber que pasa, si me resuben fold si hacen call, chek behind en el river.
Yo le hubiera vuelto a meter en el turn medio bote haber que hacía y seguramente en el river check/call dependiendo su apuesta o una apuesta de bloqueo, para ver el showdonw porque tu mano tiene un valor aceptable.

« : Octubre 22, 2009, 13:14:49 » Respuesta #4

Re: NL 25 SH KK vs flop con proyecto de escalera

Cita de: M0rDoK en Octubre 22, 2009, 13:01:49

La verdad que es un flop feote, yo le hubiera metido el pot en el flop y no creo que se lo jugara a una tripona.
Para mi el tio tenía el 8, quizás con el 8 hubiera pillado dobles o algo, pero el river te puede beneficiar si se dobla una carta que el no tiene o te sale otra K.
Ese chek en el turn demuestra debilidad, yo siempre que despues de una cbet me hacen un chek, meto haber que pasa, si me resuben fold si hacen call, chek behind en el river.
Yo le hubiera vuelto a meter en el turn medio bote haber que hacía y seguramente en el river check/call dependiendo su apuesta o una apuesta de bloqueo, para ver el showdonw porque tu mano tiene un valor aceptable.

Yo no lo vi claro lo de meter, se completa un posbile proyecto de escalera y se abre uno a color, que aunque poco probable esta ahí, este tipo de manos me han dado algún disgustillo que otro y creo que meter mas pasta no se si sería rentable, si se en el caso de que hubiera pagado y se dobla carta de mesa, no sabría ante que me enfrento la verdad.

« : Octubre 22, 2009, 13:15:56 » Respuesta #5

Re: NL 25 SH KK vs flop con proyecto de escalera

Cita de: Bleed en Octubre 22, 2009, 13:01:03

Cita de: papain7 en Octubre 22, 2009, 12:57:55

Yo colgaria pero en boss el tracker de manos es una basura, no te las pasa asi (que yo sepa). Ayer mismo tuve una mano muy guapa que pense colgarla directamente en impresion de pantalla, pero ya no la encuentro ni a tiros :S

Prueba de colgarlas en alguna página que las convierta, si tienes el historial en algún lado no se como funciona el tema de manos en boss, yo todas las manos las paso a través de http://weaktight.com/ así luego la filtras tapando nicks de rivales y el tuyo propio.

Nada tio en boss es un infierno porque tienes que irte a un historial super raro y buscarlas por ahi, seleccionando una a una, no hay manera ni de que te las manden al correo, asi que imaginate....

Lo mirare de todas formas, a ver si encuentro alguna mano curiosa

« : Octubre 22, 2009, 13:18:11 » Respuesta #6

Re: NL 25 SH KK vs flop con proyecto de escalera

Como le teneis tanta mania a los trackers...  Papain tu no estabas pendiente de probar el HM? Al final que no te has decidido?

« : Octubre 22, 2009, 13:29:11 » Respuesta #7

Re: NL 25 SH KK vs flop con proyecto de escalera

La verdad es estas manos cuando suelo llegar al showdonw y el otro me enseña la escalera, me digo que tonto he sido jaja, pero en esos niveles hay mucho loco que te puede ir con A9 o A8 por ejemplo y también AT y te jode con la escalera, un 55 también podría ser, JT... buff el rango es mu amplio.
Decisión compleja y seguro que perderás menos dinero si foldeas que si vas como iría yo.

« : Octubre 22, 2009, 13:39:48 » Respuesta #8

Re: NL 25 SH KK vs flop con proyecto de escalera

desde mi punto de vista de pescado total yo no me habria tirado. Yo creo que el iba por detras pero al ver tu debilidad con el check ante el proyecto de escalera metio para ver si te tiraba.

« : Octubre 22, 2009, 13:45:56 » Respuesta #9

Re: NL 25 SH KK vs flop con proyecto de escalera

Cita de: anton28 en Octubre 22, 2009, 13:39:48

desde mi punto de vista de pescado total yo no me habria tirado. Yo creo que el iba por detras pero al ver tu debilidad con el check ante el proyecto de escalera metio para ver si te tiraba.

Tu moririas con esa mano y ese board?

« : Octubre 22, 2009, 13:46:54 » Respuesta #10

Re: NL 25 SH KK vs flop con proyecto de escalera

He metido esta mano en el equilator para ver el equity de la misma. Ante el rango que le he puesto al villano con el que te haría call en el button y siendo generoso con manos como 98o o 87o T9o etc, estos son los resultados que nos da.

                    Equity    Ganado     Indeciso     Perdido Mano
Bleed:          47,156 % 41,006 % 12,299 % 46,694 % KdKc

Jugadores 2: 52,844 % 46,694 % 12,299 % 41,006 % 88-44, AJs-A7s, KJs+, QJs, J9s+, T8s+, 97s+, 87s, 76s, 65s, 54s, AQo-A8o, KJo+, QJo, JTo, T9o, 98o, 87o

« : Octubre 22, 2009, 13:48:56 » Respuesta #11

Re: NL 25 SH KK vs flop con proyecto de escalera

Cita de: Bleed en Octubre 22, 2009, 13:45:56

Cita de: anton28 en Octubre 22, 2009, 13:39:48

desde mi punto de vista de pescado total yo no me habria tirado. Yo creo que el iba por detras pero al ver tu debilidad con el check ante el proyecto de escalera metio para ver si te tiraba.

Tu moririas con esa mano y ese board?

Yo he tirado mucha gente al haber cosas similares con ese check y la apuesta de continuacion tan baja, para mi, desde el punto de vista del villano, es que tienes una mano como AK con la que con una apuesta de algo mas de medio bote seguramente te tire.
Y si haces call a ésta apuesta y tienes un WTSD (ver el showdown) bajo, te meto un 3/4 del bote en el river. (esta apuesta del 3/4 en el river suele salir rentable, sólo con que funcione el 40% de las veces)

« : Octubre 22, 2009, 13:50:20 » Respuesta #12

Re: NL 25 SH KK vs flop con proyecto de escalera

Cita de: Bleed en Octubre 22, 2009, 13:45:56

Cita de: anton28 en Octubre 22, 2009, 13:39:48

desde mi punto de vista de pescado total yo no me habria tirado. Yo creo que el iba por detras pero al ver tu debilidad con el check ante el proyecto de escalera metio para ver si te tiraba.

Tu moririas con esa mano y ese board?

Si no vas a foldear esa mano creo que es mejor meter en el turn que hacer check, sacas informacion "mas fiables". Yo creo que si que me habria tirado, pero en cualquier caso has metido 1'75 en el bote y te quedan dos calles por pagar.... teniendo en cuenta que en este tipo de mesas las manos marginales son muchas mas, creo que es fold porque el flop no te favorece para nada.

Por poder te puedes encontrar cualquier cosa

« : Octubre 22, 2009, 15:55:02 » Respuesta #13

Re: NL 25 SH KK vs flop con proyecto de escalera

Cita de: M0rDoK en Octubre 22, 2009, 13:46:54

He metido esta mano en el equilator para ver el equity de la misma. Ante el rango que le he puesto al villano con el que te haría call en el button y siendo generoso con manos como 98o o 87o T9o etc, estos son los resultados que nos da.

                    Equity    Ganado     Indeciso     Perdido Mano
Bleed:          47,156 % 41,006 % 12,299 % 46,694 % KdKc

Jugadores 2: 52,844 % 46,694 % 12,299 % 41,006 % 88-44, AJs-A7s, KJs+, QJs, J9s+, T8s+, 97s+, 87s, 76s, 65s, 54s, AQo-A8o, KJo+, QJo, JTo, T9o, 98o, 87o

Hay que añadir al rango del villano todas las pocketpairs 22-99 lo cual nos va a hacer tener mucha menos equity en esa mano.

Un saludo.

« : Octubre 22, 2009, 16:18:05 » Respuesta #14

Re: NL 25 SH KK vs flop con proyecto de escalera

Cita de: sistebbins en Octubre 22, 2009, 15:55:02

Cita de: M0rDoK en Octubre 22, 2009, 13:46:54

He metido esta mano en el equilator para ver el equity de la misma. Ante el rango que le he puesto al villano con el que te haría call en el button y siendo generoso con manos como 98o o 87o T9o etc, estos son los resultados que nos da.

                    Equity    Ganado     Indeciso     Perdido Mano
Bleed:          47,156 % 41,006 % 12,299 % 46,694 % KdKc

Jugadores 2: 52,844 % 46,694 % 12,299 % 41,006 % 88-44, AJs-A7s, KJs+, QJs, J9s+, T8s+, 97s+, 87s, 76s, 65s, 54s, AQo-A8o, KJo+, QJo, JTo, T9o, 98o, 87o

Hay que añadir al rango del villano todas las pocketpairs 22-99 lo cual nos va a hacer tener mucha menos equity en esa mano.

Un saludo.

88-44 he añadido estas si que es verdad que se puede añadir 22 y 33 puesto que se me pasaría añadirlas. Con los rangos anteriores en el turn KK va por delante y en un river standar es lo que he posteado. Si añadimos 22 y 33 aún sumará un poco más a favor de KK. 99 en adelante no lo he puesto porque yo las suelo 3betar para comprobar la mano del villano y en este caso el villano y call.