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Tema: 1ª MANO JUGADA EN CASH  (Leído 15728 veces)

Calavera99
Visitante

« : Febrero 18, 2010, 18:25:56 » Respuesta #105

Una pena que la terapia de buen samaritanismo que esta dandome el padre Amadeo esta dando sus frutos y ahora soy una persona mas zen Grin de lo contrario me iba a poner las botas....

Todo eso se lo dije a este señor hace unos meses y fue considerado por el mismo como un ULTRA ATAQUE PERSONAL a la dignidad bla bla bla.....

En fin, voy a decir lo mismo por lo que fui gravemente insultado el otro dia, solo hay un solucion con este señor, PASAR DE EL.... ahora algunos me diran que no aporto nada con este post, cierto, pero hay quien lleva desde el post 1 aportando mierda.... joder voy a hacer caso al padre Amadeo porque ya empiezo a descontrolar y tengo la guadaña confiscada... INSPIRO, RESPIRO, INSPIRO, RESPIRO.....
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FrankMoney
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« : Febrero 18, 2010, 18:37:13 » Respuesta #106

BUAAAAAHHH lo que faltaba pa terminar el cuadro...............ahora si que paso de este post, pero del tiron............ Cheesy Cheesy Cheesy

Está claro lo que hay, ya es que no hay ni la menor de las dudas

aparecio en escena EL CAPITAN GENERAL...juassss juassss juasssss.........  Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy

Es que me parto la caja..... Grin Grin Grin Grin
« Última modificación: Febrero 18, 2010, 18:41:17 por FrankMoney » En línea

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papain7
Visitante

« : Febrero 18, 2010, 19:39:39 » Respuesta #107

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Papain y MC, cuestión de opiniones, cuestión de formas de ver el juego, cuestión de como cada uno juegue o le dejen jugar en las mesas, cuestión de.....muchas mas

cosas.
No tantas cosas. Las manos estan bien jugadas o mal jugadas, simplemente. De todas las lineas que puedas coger solo 1 es la que da mas beneficios, que es la correcta las demas

pueden aun no ser optimas, ser aceptables, pero no ser la correcta.

Citar
Que matemáticamente no sea correcta la jugada, ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO !!!, pero a parte de las matemáticas, hay otros muchos factores por los que las decisiones en

la mesa se deben de tener en cuenta y eso es lo que marca la diferencia precisamente, entre unos jugadores y otros.
No. Las matematicas mandan. Otra cosa es que no sepas donde buscar esas matematicas o como aplicarlas al juego. Lo que marca la diferencia es el uso aplicado de las matematicas

correctamente al juego, que hace que unos ganen dinero y otros se estampen.


Citar
así es como yo lo veo:

Además de ir formando su estilo, de acuerdo, sobre todo, con su personalidad, el buen jugador de poker necesita reunir una serie de virtudes y buscar su equilibrio.
Ok... o sea, si soy timido, lo mas recomendable es que no meta en ninguna calle, por lo que me respondan, a los timidos no nos gusta la comunicacion. Si soy extrovertido, debo

ir all in en todas las calles, porque es lo que pega con mi personalidad.

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1. Agresividad.

Para ganar en No-Limit es necesario mostrar una actitud agresiva en la mesa. Apostar o subir una apuesta anterior te da dos formas de ganar: tener la mejor mano o forzar al

rival a tirar sus cartas. Si pasas o igualas, la única manera de ganar es tener la mejor mano.
ok

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2. Coraje.

Apostar buena parte de tu stack sin tener la jugada «nuts» o igualar una apuesta fuerte cuando tienes las odds a favor o las mínimas odds implícitas requiere altas dosis de

coraje. En un torneo No-Limit tu eliminación se puede producir en cualquier momento, por lo que la toma de decisiones será en muchas ocasiones una cuestión de puro

valor.
No, eso no es coraje, eso se llama insconsciencia, estupidez y ganas de gamblear. Aplicar el modo "esto son mis huevos" no tiene nada que ver con el poker, salvo que lo que

busques sea el contar la mano luego en un bar y camelarte un par de mujeres bobas.

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3. Instinto.

El instinto es una cualidad innata de los grandes jugadores. Hay situaciones en que ni la experiencia ni la teoría de los libros puede evitar una eliminación. En esos momentos,

el instinto es lo que salva o hace ganar a los grandes jugadores.
No el instinto no es lo que hace que Phill Evey gane las WSOP y tu no. Son las matematicas y su aplicacion. El instinto es lo que hace que comamos, bebamos o intentemos

reproducirnos como malas bestias. Nos hace cerrar los ojos cuando algo nos va a golpear la cara... Pero el instinto no calcula odds.

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4. Astucia.

El poker es un juego de ventajas y errores, en el que el engaño tiene un gran protagonismo. La sagacidad es fundamental para adaptarse a los continuos cambios del juego, para

encontrar ventajas, para provocar decisiones erróneas, para demostrar debilidad cuando eres fuerte o para simular fuerza cuando no tienes nada en las manos. La astucia permite a

los buenos jugadores ganar muchos botes sin tener las mejores cartas.
Matematicas. Concretamente esto que has definido es el fold equity mayormente, aunque tambien puedes estar sopesando la agresividad por calles del contrario, para hacer check

raise y cosas parecidas...

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5. Paciencia.

La paciencia te permitirá jugar solo las cartas indicadas en las situaciones favorables. Invertir dinero en manos perdedoras es la mejor manera de despilfarrar tu stack y,

consecuentemente, de promover tu eliminación.
Ok, pero jugar mal tus cartas tambien te lleva a tu segunda frase y queda como resumen mas general.

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6. Concentración.

El poker No-Limit resulta especialmente atractivo porque las eliminaciones pueden darse en cada momento. Para la supervivencia es fundamental tomar siempre las decisiones

correctas. Para ello resulta imprescindible mantener la concentración. Esta cualidad permite a los buenos jugadores reconocer y asimilar la información menos evidente, y

aplicarla al juego para detectar trampas, aprovechar situaciones favorables, generar ventajas o ganar el mayor número de fichas en botes disputados.
Ok.

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7. Experiencia.

Aunque es uno de los mayores tópicos, la experiencia es la madre de la ciencia. Las horas de juego permiten a los jugadores de poker adquirir de una forma más o menos

inconsciente una base práctica que les permite saber intuitivamente qué decisiones tomar o cómo proceder en situaciones semejantes a las ya jugadas. El poker online permite que

la acumulación de experiencia ya no dependa de la participación en partidas en vivo o de tener un gran bankroll.
Mentira y a ti mismo me remito. Eres incapaz de explicarme porque tu mano (esta misma) esta jugada con el culo. Y precisamente por la memoria selectiva y porque esta mano la

juegas con el culo tu experiencia, lejos de ser la madre de la ciencia, va a ser tu ruina porque recordaras que pagando 13BBs a 1 tipo que abre en UTG es bueno, porque ligas

poker o mejor.

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8. Estabilidad.

La estabilidad es otro facto psicológico que tiene un gran impacto en la participación en torneos No-Limit. El control de emociones, como el nerviosismo, el aburrimiento, la

frustración, la desesperación, el enfado, la ambición, la arrogancia, la cordialidad o la alegría, es fundamental para que el nivel de juego no se vea mermado.
Si, una persona loca no deberia jugar a esto.

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9. Disciplina.

El control de las propias acciones y decisiones es una premisa para poder avanzar en un torneo. La disciplina, combinada con el conocimiento del oponente, te permitirá encontrar

coyunturas ventajosas en las que incrementar tus beneficios, pero, sobre todo, te hará perder menos fichas en situaciones desfavorables.
Entre otras muchas cosas... La disciplina es el resumen de casi todas las cosas ciertas que hay en tu post, las cosas inciertas no pasan por aqui, claro.

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10. Capacidad de aprendizaje (observación en caliente y formación a posteriori).
www.yoquierounodeesos.com

Citar
Por último, la capacidad de aprendizaje te permitirá mejorar tu nivel de juego hasta proporciones insospechadas. La observación del juego, la lectura de los rivales, la

detección de patrones y comportamientos comunes, el análisis posterior de las jugadas erróneas y, sobre todo, la lectura de textos sobre poker serán las claves que te

permitirán, como dice Lou Krieger en su libro Hold'Em Excellence: From Beginner to Winner (Pittsburgh, 2000), acabar concibiendo tu juego «like a business or a profession».

Peces....?   , y quien dice que yo no soy un pez....soy el primero que lo reconozco, de lo contrario estaría ahora en las vegas disfrutando de esto, posiblemente.

Todo este tocho se resumen en Paciencia y Disciplina. Me asombra que me regañes por usar terminos tecnicos como "limp, 3bet..." y ahora pongas una frase en ingles, que parece

como si hubieras leido el libro.

Me mordi la lengua hace un tiempo, cuando pusiste un post donde decias que en breve vas a estar viviendo del poker y dando grandes pinchazos. Eso es falso, lamento decirtelo asi

de duramente. No solo eres jugador perdedor, sino que ni siquiera entiendes que es lo que tienes que aprender para jugar, ya no bien, sino correctamente, de manera no perdedora.

No solo no cumples las cosas que dices en este post, sino que encima lo que intentas lo haces desorientado. Poniendo un simil eres como un tipo que se compra una caja de

pinturas Alpino y decide que va a ser pintor profesional, asi que decide irse todos los dias al museo del Prado a copiar una obra. Como le da igual el estilo, selecciona la

primera que ve, una de colores vivos, brillantes, que debe valer un paston, porque parece salir de la pared, casi podrias decir que alargando la mano podrias cogerlo. Ves a

otros que estan pintando cuadros mas famosos, algunos se apilan junto a otros, para pintar esa obra de arte nueva que han traido, pero ... tu lo tienes claro. Tu obra la tienes

delante, ademas, nadie mas la esta haciendo con lo que... eres un pionero!!

Dia a dia pagas tu entrada, con tus alpino bajo el brazo y un papel. Algunos dias, los que te sientes mas inspirado, compras papel del bueno del rugoso y pintas lo mejor que

sabes y vas viendo como podras vender tu obra, como copia y vivir de esto. Vas notando los matices de rojo, el negro y el color plateado cada vez pintan mejor. Tus obras se

parecen dia a dia mas a las del artista que creo el original y ... ahi es cuando llego yo, que soy un poco gilipollas y te toco al hombro, aunque se que te vas a enfadar, te

pregunto:

"Tio... por que no dejas de perder el tiempo dia tras dia y en vez de pintar el puto extintor te pones a pintar una obra de pintura de verdad?"

Algun dia puede que te des cuenta que lo que estas haciendo, no tiene que ver con hacer poker ganador y que no estas aprendiendo nada, que sigues siendo el mismo de hace 2300

mensajes, con los mismos conocimientos sobre poker.

Como creo que al final el texto me ha quedado provechoso para otros que se encuentren perdidos, creo que lo colgare en mi blog, si me das permiso.
Iba a contestar pero después de ver esto...

...si a todo.


Un saludo.
PD: Broken eres hetero así cerrao, o que? si te lo planteas dimelo que igual yo me lo pienso!!


+1, visto lo visto a la PD tb.

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No, no queda todo perfectamente explicado en este posto MC.

Yo no presumo de saberlo todo en el póker, pero daré mi opinión siempre que lo considere oportuno, si o si, esté equivocado, como si estoy en lo cierto. Le guste a quien le guste y a quien no le guste también. Hasta aquí podríamos llegar ya, vamos que nadie pueda exponer su punto de vista porque llegan los de la censura y te prohiben hablar, pensar y hasta mear ya.

Frank, hay peña que cobra por estas cosas.... habia un post por ahi en el que se queria cobrar por este tipo de comentarios venidos de un croupier profesional.... En serio, no puedes tomartelo como un ataque, me parece incluso mal que te lo tomes como un ataque. Aqui se te esta intentando ayudar y tu forma de encarara los comentarios es totalmente a la defensiva.

Se puede ser ironico y doliente con algunos de los comentarios que haces y creo que eso no esta ocurriendo, en general se esta teniendo mucha paciencia en todos los sentidos y cuando vemos que no te da la gana de leer, no te da la gana de estudiar, no te da la gana de intentar entender por que se te dicen las cosas, etc, etc.... y no eso, sino que quieres que te demos palmaditas en la espalda mientras regalas el dinero por las mesas. Por mi haz lo que quieras, pero yo agradeceria estoy comentarios.

El poker, como te dicen, son matematicas, no es poner los huevos encima de la mesa ni tener las pelotas de manolete, porque si no estaria ganando las WSOP Konan el barbaro en vez de Phil Evey... precisamente por esto, no hay jugadas "bien hechas para un caso concreto".

Lo que te estan/amos diciendo es precisamente eso, estas equivocado. Puedes repetirlo todas las veces y todo lo alto que quieras, que seguiras estando equivocado, puedes decirlo todas las veces que quieras, pero hay gente que lo lee e igual y todo se lo cree..... aqui tienes el privilegio de que te esta corrigiendo gente que no tiene por que hacerlo, agradecerlo.

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Pero en que mundo vivis colegas, que pensais que la libertad de opinión y de pensamientos no existen....

No se que tienen que ver as churras con las merinas, pero desde luego mucho mas que esto con la libertad de opinion, pensamientos, etc....

si un coche es amarillo, es amarillo. Tu lo puedes ver verde, azul o de florecillas, pero el problema es tu daltonismo y no el color del coche. Aqui hay toda la libertad de expresion porque estas diciendo cosas libremente, pero si no tienes razon y lo que quieres es una palmadita en la espalda para que te calles y te quedes contento solo tienes que decirlo.

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Lo que tengo muy claro es que si yo supiera tan solo la mitad de lo que vosotros sabeis y entendeis de poker, ya me habría llevado mas de un brazalete en LAS VEGAS. A que esperais para ir a recogerlo....   . oooooo......es que tal vez en el fondo tampoco sabeis tanto.....como presumiss....?

Es que igual la gente se plantea que a determinados niveles se saben mas matematicas de las que sabe uno?es que igual la prepotencia en estos temas es directamente proporcional a la ignorancia?Es que igual me hablas de torneos que tienen mal reparto de premios?

Quien ha presumido?Solo te han dicho, jugadores claramente ganadores, que se sientan en mesas con gente que sabe un poco menos que ellos. Deja de buscar excusas y recursos estupidos porque vas a terminar cabreandoal personal. Probablemente cualquiera de ellos tiene argumentos mas que solidos para presumir y no los he leido, por que sera?Deja de hacerte pajas mentales, Frank, deja de hacerte pajas mentales.
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sistebbins
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« : Febrero 19, 2010, 09:19:48 » Respuesta #108

Deja de hacerte pajas mentales, Frank, deja de hacerte pajas mentales.

+1
Mucho mejor las manuales de toda la vida.
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Este blog es la ostia!!
http://sistebbins.blogspot.com/

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migmoj
Visitante

« : Febrero 19, 2010, 12:59:46 » Respuesta #109

Frank te lo he dicho muchas veces, y no quiero que veas esto como un ataque, es solo un consejo como te lo he dado siempre.
Esta clarisimo que la mano esta mal jugada, hasta tu lo has reconocido. Te han explicado porque esta mal jugada, tambien lo has reconocido. Pero tu sigues diciendo que al final has ganado, muy bien, pero eso no quite que este mal jugada y que a la larga perderas dinero jugando de esta forma.
Mi consejo es que dediques menos tiempo a escribir parrafadas en este tipo de post, cuelga las manos y lee lo que te aconsejan, escribes "muy bien, oido cocina" y el tiempo que te ahorras en escribir usalo para estudiar. Entre estudiar y leer lo que te dicen de las manos iras sabiendo mas de poker, asi nosotros tampoco pasaremos tanto tiempo leyendo parrafadas y tonterias sobre coraje, huevos y estas cosas. Date cuenta que la gente esta intentado ayudarte y no atacarte.
Lo dicho y resumiendo: Lee, estudia, acepta los consejos, no escribas tantas parrafadas, y sobre todo no creas que todo el mundo va con el paso cambiado.

Un saludo
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MCGRADY78
Visitante

« : Febrero 19, 2010, 13:49:14 » Respuesta #110


Es que me parto la caja..... Grin Grin Grin Grin

no te parte la caja te parte la hucha del dinero q regalas eso es lo q pasa. En fin........
« Última modificación: Febrero 19, 2010, 13:55:43 por MCGRADY78 » En línea

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