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Tema: 1ª MANO JUGADA EN CASH  (Leído 15441 veces)

_PERELLO_
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« : Febrero 07, 2010, 13:31:17 » Respuesta #15

De donde te sacas un 57%?
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LOBO
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« : Febrero 07, 2010, 13:51:05 » Respuesta #16

aceca de porcentajes ,dos ases ante un solo jugador en pre-flop es un 80-20 mas o menos pero en este caso hay 3 jugadores.supongamos ke el primer jugador hace raise con qq y el segundo re-raise con kk en este caso que seria el caso mas jodido los aa de frank tendrian un 67% mas o menos.saludos
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_PERELLO_
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« : Febrero 07, 2010, 13:58:37 » Respuesta #17

De donde te sacas un 57%?
me parto y me troncho, no tiene remedio...
Perello, lo saca de mirar el equity contra dos tios con manos random.


Hacer los calculos de equity con las calculadoras preflop que pululan por las webs de poker, para ver las posiblidades de ganar sin tener en cuenta un rango, no tiene ni una pizca de sentido.

Si ya me lo imaginaba XDDD pero queria que me lo confirmará ya que como bien dices no tiene sentido!

Por cierto Frank queria saber tus movimientos en el turn y el river no por saber si pensabas en tirarte o no! Los quiera saber por si apostaste igual que el flop, es decir mal, porque les dejas todas las odds y algunas mas para que busquen un posible color o una posible escalera o las dos cosas!
« Última modificación: Febrero 07, 2010, 14:03:57 por _PERELLO_ » En línea

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papain7
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« : Febrero 07, 2010, 14:38:23 » Respuesta #18

Frank, se vieron las cartas de los dos piezas de la mano del poker de T????Uno llevaba color, y el otro????Jotas o que?
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clandestin0
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« : Febrero 07, 2010, 15:56:17 » Respuesta #19

De donde te sacas un 57%?
me parto y me troncho, no tiene remedio...
Perello, lo saca de mirar el equity contra dos tios con manos random.


Hacer los calculos de equity con las calculadoras preflop que pululan por las webs de poker, para ver las posiblidades de ganar sin tener en cuenta un rango, no tiene ni una pizca de sentido.

Porque deduces tu que yo no he tendio en cuenta un rango para ver las probabilidades.... Huh? Huh? Huh?, no se si lo has leido antes pero lo he puesto, claro que he tendio en cuenta el rango de los otros dos, o es que tu te crees que yo soy Dios.... Grin Grin Grin, además no utilizo calculadora solo el coco en ese momento, lo que calculo es aprox. y luego evidentemente lo corroboro con la calculadora de probabilidades y aplicada a 3 jugadores como es este caso y no estaba mal encaminado.  Wink

podias explicar detalladamente los rangos que utilizaste y los calculos mas o menos que hicistes?
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raulitto
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« : Febrero 07, 2010, 17:13:35 » Respuesta #20

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Efectivamente, yo subi a 300, los demás pagaron solamente. La idea es engordar mas el bote con mi trucha de T. Si meto medio bote, posiblemente se tiran. Soy consciente de que corro el riesgo, de que alguien pueda pillar algo como un color o una posible escalera ó incluso una trucha mayor como J, pero poco probable y trucha de T es pontente ya, por lo que opté por seguir arriesgando.

Yo leo y alucino en colores, pues claro que eres consciente del riesgo de escalera y de todos los riesgos que puede tener la mano frank, y asumes el riesgo y asumes que puedes perder una caja ahi, porque pase lo que pase la vas a poner, frank estoy contigo 100%, no todo es el señor calculin, a veces tomas riesgos teniendo buena mano para que inflen el bote,para que se hagan los valientes.
2+2=4
6+3=9
y a ciegas como vas con respecto a los demas, la mayoria de veces esa mano la ganaras y perderas algunas, porque les habras dejado pillar color, las menos.

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Por cierto Frank queria saber tus movimientos en el turn y el river no por saber si pensabas en tirarte o no! Los quiera saber por si apostaste igual que el flop, es decir mal, porque les dejas todas las odds y algunas mas para que busquen un posible color o una posible escalera o las dos cosas!

Hay vida mas alla de las odds, puedes sacarlos de odds o puedes arriesgarte e intentar aparentar debilidad haber si infla alguien el bote, que no se trata solo de ser tan acedemico.
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_PERELLO_
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« : Febrero 07, 2010, 17:20:31 » Respuesta #21

De donde te sacas un 57%?
me parto y me troncho, no tiene remedio...
Perello, lo saca de mirar el equity contra dos tios con manos random.


Hacer los calculos de equity con las calculadoras preflop que pululan por las webs de poker, para ver las posiblidades de ganar sin tener en cuenta un rango, no tiene ni una pizca de sentido.

Porque deduces tu que yo no he tendio en cuenta un rango para ver las probabilidades.... Huh? Huh? Huh?, no se si lo has leido antes pero lo he puesto, claro que he tendio en cuenta el rango de los otros dos, o es que tu te crees que yo soy Dios.... Grin Grin Grin, además no utilizo calculadora solo el coco en ese momento, lo que calculo es aprox. y luego evidentemente lo corroboro con la calculadora de probabilidades y aplicada a 3 jugadores como es este caso y no estaba mal encaminado.  Wink


En fiiiin encima te inventas las probabiliades??

Bravo Frank bravo!!!

Si el que no se consuela es porque no quiere! Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy

No me las invento, simplemente calculo por encima mas o menos, porque tu que pasa que las calculas al dedillo.... Cheesy Cheesy Cheesy

Vamos en esa mano tenias tirando muy muy muy muy por encimaaa y calculando y abriendo muy muy muy el rango del villano, poniendo que abra desde utg 13bb un 10% de las veces desde utg y el otro mas de lo mismo como un 35% maximo de posibiliades!!!

Pero sabes que? No voy a perder el tiempo explicandote las cosas porque ya has demostrado muchas veces que no vale de nada porque eres cabezon como tu solo! Juega como te venga en gana y calcula como quieras si te sale bien pues eso, sino pues tiras de tarjeta de credito y ya esta ! Wink

Por cierto me gustaria saber que tenian los otros XD
« Última modificación: Febrero 07, 2010, 17:22:28 por _PERELLO_ » En línea

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raulitto
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« : Febrero 07, 2010, 17:34:48 » Respuesta #22

NL30  Huh??
ejem frank....xDDD, muy requete mal eh, imaginate que tienes la mala suerte de que esa sesion de NL30$ te vaya bien, al final eso solo puede acabar en descalabro total, contra mejor te vaya en las primeras sesiones el descalabro final sera mayor, no hay prisa.
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FrankMoney
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« : Febrero 07, 2010, 19:29:57 » Respuesta #23

Frank, se vieron las cartas de los dos piezas de la mano del poker de T????Uno llevaba color, y el otro????Jotas o que?

Papain sinceramente, no recuerdo que se vieran las manos la verdad, no se que llevarían ni me fije, recuerdo que en ese momento me puse a hablar con mephisto que estaba viendolo tambien y nos pusimos a comentar la mano por encima.

Lo que si recuerdo es que sus cartas no se levantaron, eso lo recuerdo bien, y si es asi, supongo que no tendrian gran cosa...
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M0rDoK
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« : Febrero 07, 2010, 19:47:57 » Respuesta #24

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Efectivamente, yo subi a 300, los demás pagaron solamente. La idea es engordar mas el bote con mi trucha de T. Si meto medio bote, posiblemente se tiran. Soy consciente de que corro el riesgo, de que alguien pueda pillar algo como un color o una posible escalera ó incluso una trucha mayor como J, pero poco probable y trucha de T es pontente ya, por lo que opté por seguir arriesgando.

Yo leo y alucino en colores, pues claro que eres consciente del riesgo de escalera y de todos los riesgos que puede tener la mano frank, y asumes el riesgo y asumes que puedes perder una caja ahi, porque pase lo que pase la vas a poner, frank estoy contigo 100%, no todo es el señor calculin, a veces tomas riesgos teniendo buena mano para que inflen el bote,para que se hagan los valientes.
2+2=4
6+3=9
y a ciegas como vas con respecto a los demas, la mayoria de veces esa mano la ganaras y perderas algunas, porque les habras dejado pillar color, las menos.

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Por cierto Frank queria saber tus movimientos en el turn y el river no por saber si pensabas en tirarte o no! Los quiera saber por si apostaste igual que el flop, es decir mal, porque les dejas todas las odds y algunas mas para que busquen un posible color o una posible escalera o las dos cosas!

Hay vida mas alla de las odds, puedes sacarlos de odds o puedes arriesgarte e intentar aparentar debilidad haber si infla alguien el bote, que no se trata solo de ser tan acedemico.


Yo creo que correr el riesgo no vale la pena. Realmente si van a por escalera o color y metes fuerte seguramente te lo van a ver, aunque estén fuera de odds y por lo tanto inflaras el bote mas deprisa.
Con una apuesta pequeña les das odds de sobra, incluso si tienen una overpair que pillen un set mayor que el tuyo.
Si ya sabes que con ese set te vas a jugar la caja, prácticamente salga lo que salga, si van a por proyectos yo se lo pongo caro y si foldean pues mira la pasta de momento va a mi lugar.

Llevo muuuchas manos de cash, y si algo he aprendido es a poner caros los proyectos, si te pagan y lo consiguen pues han tenido suerte y punto, pero a la larga es más rentable si metes fuerte que si no lo haces.
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FrankMoney
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« : Febrero 07, 2010, 21:19:51 » Respuesta #25

De donde te sacas un 57%?
me parto y me troncho, no tiene remedio...
Perello, lo saca de mirar el equity contra dos tios con manos random.


Hacer los calculos de equity con las calculadoras preflop que pululan por las webs de poker, para ver las posiblidades de ganar sin tener en cuenta un rango, no tiene ni una pizca de sentido.

Porque deduces tu que yo no he tendio en cuenta un rango para ver las probabilidades.... Huh? Huh? Huh?, no se si lo has leido antes pero lo he puesto, claro que he tendio en cuenta el rango de los otros dos, o es que tu te crees que yo soy Dios.... Grin Grin Grin, además no utilizo calculadora solo el coco en ese momento, lo que calculo es aprox. y luego evidentemente lo corroboro con la calculadora de probabilidades y aplicada a 3 jugadores como es este caso y no estaba mal encaminado.  Wink


En fiiiin encima te inventas las probabiliades??

Bravo Frank bravo!!!

Si el que no se consuela es porque no quiere! Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy

No me las invento, simplemente calculo por encima mas o menos, porque tu que pasa que las calculas al dedillo.... Cheesy Cheesy Cheesy

Vamos en esa mano tenias tirando muy muy muy muy por encimaaa y calculando y abriendo muy muy muy el rango del villano, poniendo que abra desde utg 13bb un 10% de las veces desde utg y el otro mas de lo mismo como un 35% maximo de posibiliades!!!

Pero sabes que? No voy a perder el tiempo explicandote las cosas porque ya has demostrado muchas veces que no vale de nada porque eres cabezon como tu solo! Juega como te venga en gana y calcula como quieras si te sale bien pues eso, sino pues tiras de tarjeta de credito y ya esta ! Wink

Por cierto me gustaria saber que tenian los otros XD

Aqui en esta respuesta nº 15, creo que contesté antes a lo que preguntas, lo que no entiendo es como sigues insistiendo preguntando lo mismo, cuando te he constestado con esta la tercera me parece..........enlace a lo que preguntas: http://www.forodepoker.es/manos-interesantes/1ordf-mano-jugada-en-cash-t4723.0.html;msg34967#msg34967

Perello, que no se trata de que me tengas que explicar nada ni de que yo sea cabezón, que de lo que se trata es de que tu la juegas de una forma y yo de otra tio, a ver quien es mas cabezón....lo que no quita que yo ponga la mano colgada aquí para ver los distintos puntos de opinión de todos los que quieran intervenir, tan solo eso. No he puesto la mano para generar polémica que de eso ya os ecargais alguno desviando el tema a otros terrenos para que se lie..... a mi me da igual.... Wink
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FrankMoney
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« : Febrero 07, 2010, 21:29:39 » Respuesta #26

Tengo una duda y no se manejar bien las calculadoras de probabilidades, ya dije antes que los calculos los hago muy por encima, por supuesto unas veces acierto y otras no, pero mentalmente, no obstante me gustaria que algún especialista en porcentajes de probabilidades y matemáticas, me explicara como poder interpretar esto que os pongo aqui.





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_PERELLO_
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« : Febrero 07, 2010, 21:43:13 » Respuesta #27

Bajate el pokerstove! Que es gratuito y pruebalo un rato! Ya nos cuentas!
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papain7
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« : Febrero 07, 2010, 23:04:18 » Respuesta #28

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Efectivamente, yo subi a 300, los demás pagaron solamente. La idea es engordar mas el bote con mi trucha de T. Si meto medio bote, posiblemente se tiran. Soy consciente de que corro el riesgo, de que alguien pueda pillar algo como un color o una posible escalera ó incluso una trucha mayor como J, pero poco probable y trucha de T es pontente ya, por lo que opté por seguir arriesgando.

Yo leo y alucino en colores, pues claro que eres consciente del riesgo de escalera y de todos los riesgos que puede tener la mano frank, y asumes el riesgo y asumes que puedes perder una caja ahi, porque pase lo que pase la vas a poner, frank estoy contigo 100%, no todo es el señor calculin, a veces tomas riesgos teniendo buena mano para que inflen el bote,para que se hagan los valientes.
2+2=4
6+3=9
y a ciegas como vas con respecto a los demas, la mayoria de veces esa mano la ganaras y perderas algunas, porque les habras dejado pillar color, las menos.

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Por cierto Frank queria saber tus movimientos en el turn y el river no por saber si pensabas en tirarte o no! Los quiera saber por si apostaste igual que el flop, es decir mal, porque les dejas todas las odds y algunas mas para que busquen un posible color o una posible escalera o las dos cosas!

Hay vida mas alla de las odds, puedes sacarlos de odds o puedes arriesgarte e intentar aparentar debilidad haber si infla alguien el bote, que no se trata solo de ser tan acedemico.


Yo creo que correr el riesgo no vale la pena. Realmente si van a por escalera o color y metes fuerte seguramente te lo van a ver, aunque estén fuera de odds y por lo tanto inflaras el bote mas deprisa.
Con una apuesta pequeña les das odds de sobra, incluso si tienen una overpair que pillen un set mayor que el tuyo.
Si ya sabes que con ese set te vas a jugar la caja, prácticamente salga lo que salga, si van a por proyectos yo se lo pongo caro y si foldean pues mira la pasta de momento va a mi lugar.

Llevo muuuchas manos de cash, y si algo he aprendido es a poner caros los proyectos, si te pagan y lo consiguen pues han tenido suerte y punto, pero a la larga es más rentable si metes fuerte que si no lo haces.

+1

Y mas que eso, hay tantisimas scary cards que no te compensa "ver si inflan el bote". Estas en nl30 y preflop (para sentarse a hablar) hay puestas ahi 39bb.... igual es porque juego sss, pero cuando me llevo un bote de 40bb me sienta de lujo... y la mitad suele ser mio! XDDD

Totalmente de acuerdo en lo que comentas de los proyectos y mas cuando el bote es un monstruo, con dos tios en la mano y cualquier ovecard, cualquier carta que complete la escalera o el color ya te va a tener ahi jiñado y sin posicion.
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FrankMoney
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« : Febrero 08, 2010, 00:26:19 » Respuesta #29

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Efectivamente, yo subi a 300, los demás pagaron solamente. La idea es engordar mas el bote con mi trucha de T. Si meto medio bote, posiblemente se tiran. Soy consciente de que corro el riesgo, de que alguien pueda pillar algo como un color o una posible escalera ó incluso una trucha mayor como J, pero poco probable y trucha de T es pontente ya, por lo que opté por seguir arriesgando.

Yo leo y alucino en colores, pues claro que eres consciente del riesgo de escalera y de todos los riesgos que puede tener la mano frank, y asumes el riesgo y asumes que puedes perder una caja ahi, porque pase lo que pase la vas a poner, frank estoy contigo 100%, no todo es el señor calculin, a veces tomas riesgos teniendo buena mano para que inflen el bote,para que se hagan los valientes.
2+2=4
6+3=9
y a ciegas como vas con respecto a los demas, la mayoria de veces esa mano la ganaras y perderas algunas, porque les habras dejado pillar color, las menos.

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Por cierto Frank queria saber tus movimientos en el turn y el river no por saber si pensabas en tirarte o no! Los quiera saber por si apostaste igual que el flop, es decir mal, porque les dejas todas las odds y algunas mas para que busquen un posible color o una posible escalera o las dos cosas!

Hay vida mas alla de las odds, puedes sacarlos de odds o puedes arriesgarte e intentar aparentar debilidad haber si infla alguien el bote, que no se trata solo de ser tan acedemico.


Yo creo que correr el riesgo no vale la pena. Realmente si van a por escalera o color y metes fuerte seguramente te lo van a ver, aunque estén fuera de odds y por lo tanto inflaras el bote mas deprisa.
Con una apuesta pequeña les das odds de sobra, incluso si tienen una overpair que pillen un set mayor que el tuyo.
Si ya sabes que con ese set te vas a jugar la caja, prácticamente salga lo que salga, si van a por proyectos yo se lo pongo caro y si foldean pues mira la pasta de momento va a mi lugar.

Llevo muuuchas manos de cash, y si algo he aprendido es a poner caros los proyectos, si te pagan y lo consiguen pues han tenido suerte y punto, pero a la larga es más rentable si metes fuerte que si no lo haces.

+1

Y mas que eso, hay tantisimas scary cards que no te compensa "ver si inflan el bote". Estas en nl30 y preflop (para sentarse a hablar) hay puestas ahi 39bb.... igual es porque juego sss, pero cuando me llevo un bote de 40bb me sienta de lujo... y la mitad suele ser mio! XDDD

Totalmente de acuerdo en lo que comentas de los proyectos y mas cuando el bote es un monstruo, con dos tios en la mano y cualquier ovecard, cualquier carta que complete la escalera o el color ya te va a tener ahi jiñado y sin posicion.

Papain ya sabemos que todo tiene un riesgo, pero tio, si pensamos que cada mano que jugamos nos la van a chafar porque al villano le pueda salir su color o su escalera, llevando tu una mano con un alto % de éxito, entoces mejor sera no jugar y dedicarse a otra cosa.

Y por esa misma forma de pensar, mañana no salgo a la calle porque me puede pillar un coche, ni me monto en los cacharritos de la feria porque me puedo caer, etc.... Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes

Admiro tu precisión en cuanto a todo lo relacionado con la estadistica, pero no creo que para jugar ciertas manos sea tan bueno llevarla tan a rajatabla, bueno eso es como yo lo veo, y respeto que cada uno lo vea como mas le convenga. Y cuidao insisto me refiero a ciertas manos no generalizo ehh.
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